В середине-конце июня администрацией города и области традиционно проводятся детские (школьные) спортивные слёты. И каждый год N-ное количество "взрослых" туристов, спортсменов или просто сопереживающих-отдыхающих выезжают на эти мероприятия с целью помочь в организации, проведении и обслуживании данных мероприятий. Сам уже некоторое время не появляюсь на этих мероприятиях (см. аналогичную тему за 2008), но вопрос всё же интересует... Поделитесь пожалуйста впечатлениями, эмоциями и/или контруктивными идеями по поводу обозначенного вопроса... Как я уже понял с организацией технических этапов на слётах снова не всё так хорошо как хотелось бы... и проблема, как я понял, отнють не административного характера
Послушав впечатления Реута по поводу города мне стало обидно за школьников и их руководителей... обидно на столько, что я подумал не вернуться ли на слёты в роле глав. судьи туртехники или КТМа... НО это пока только мысль не имеющая под собой опоры... без команды нормальных адекватных судий это просто мысли обредшие форму букв...

В целом было бы интересно узнать ваши (в первую очередь тех, кто в этом году был на слётах) суждения по данной теме!

Да придет главный судия! И его 12 судий!
Аминь.

Мне тут ссылочку кинули... интересную. http://vkontakte.ru/topic-785678...page=last#page_1 Настолько интересную, что даже не рискнул комментировать. Читайте сами
Я пока за развитием темы послежу

Долой закрытые социальные сети!
Даешь свободный доступ к форумам!

Vital, я с тобой абсолютно согласен А это смог посмотреть только потому, что Лиза там зарегистрена

Кажется дискуссия там закончена, как всегда ничем. Пар выпустили...

Остается только догадоваться, что там без Dark Bat народ делал, что столько пара накопил

Очень сильно не хотелось этого делать, но вопрос интересный и прятать его обсуждение на закрытом ресурсе, по меньшей мере, не хорошо... Далее тема целиком, без цензуры и комментариев!
#1
Ольга Борисова 19 июл 2009 в 1:09
Предлагаю участникам поделиться своими мнениями о судьях: кто и чем больше запомнился, кто самый лучший судья и т.д.......

#2
Кириллий k Шаврин 20 июл 2009 в 1:50
Я хочу написать о судействе на городском слёте, а именно этап сюрприз.
Судьи вели себя несовсем коректно. Заставляли старшую команду сш39 (может и не только нас) заниматься ерундой. Этап заключался в разведении костра с помощью 3х спичек и поддержании огня в течении 3х минут. Судьи, а имменно начальник дистанции(!), Стайков Максим, сказал нам, что надо будет развести костёр с помощью трения, или сидеть и выбивать искру из камней. И мы как дураки сидели и пытались развести костёр, тёрли палку о палку. А судьи в это время стояли и смеялись.
Я конечно понимаю, что городской слёт, это так, туфта. Повод побухать и срубить бабла за судейство, но всё же это соревнования и всем командам выдали положения и пригласили на соревнования, где судьи должны уважать участников, а участники должны уважать судей.
Со стороны главного судьи по КТМ некрасивый поступок.
Благо желание бороться у нас это не отбило, но сам настрой команды будет уже другим.

#3
Максим Инструктор Стайков 20 июл 2009 в 13:51
))),это ты зря так!!! Слишком серьезно относишься к данному этапу...)))
Возмущался только Реут,он всегда пытается выделиться на совещаниях, особенно возмущает его состояние на момент совещания..))Не будим переходить на личности,я его уважаю и ценю его подход как тренера...
3/4 комманд,которые были "осчастливленны" своеобразным подходом к этапу сюрприз остались довольными...Так к чему все эти разговоры тогда!
Хотите серьёзных и трудных соревнований?,я тоже,но встает вопрос подготовки и уровня комманд,я помогал и тренировал комманды, руководители которых обратились ко мне за помощью в подготовке "своих" детей, другим же руководителям слабых комманд некогда заниматься детьми,да и большинство не обладают теми знаниями,которые необходимы для подготовки,а это печально...
Необходимо начинать с подготовки руководителей в первую очередь,чтобы был опыт который можно будет передать подрастающим туристам...
По поводу "срубить бабла"...Кирюшка,если ты не знаешь о каких деньгах идет речь,то лучше бы помолчал...я будучи Главным судьёй и начальником дистанции получу около 1000 за 2 бессонные ночи,притом что я потратил только 5000 на билеты,чтобы приехать из Ялты,(где я работал инструктором по туризму) + канцелярия и бензин на уазик,который мы тоже сами искали у знакомых...На мой взгляд ТС это чистой воды благотворительность со стороны судей...

#4
Максим Инструктор Стайков 20 июл 2009 в 14:04
Ещё пару слов о самих школьниках...60% комманд приезжают "потусить",пожить в палатках ну и конечно побу...,руководители не могут удержать и везде контролировать своих детей,даже тебя Кирилл...))
Опять же ничего личного,но прежде чем упрекать и критиковать сам пожертвуй своим временем,силами и финансами и сделай хоть что-нибудь как организатор самостоятельно...

#5
Алексей все время♀♂ Зыков 21 июл 2009 в 0:57
на самом деле, и Максим и Киррил в чем то правы, я расцениваю вас по такому принциппу, Макс не первый год начальник дистанции, а Киррил, выступает довольно-таки на серьезном уровне, он может поспорить с любым судьей и доказать его не правоту, но этот случай, нейтрален, потому что Максим старается ввести что-то новое и интересное (может судьи и отрываются) но это не главное, тупслетом всегда се довольны!!!!!
просто надо исправлять ошибки судейства и получше тренироваться командам, тогда вопросов для споров не возникнет!
(Добавление)
#6
Кириллий k Шаврин 21 июл 2009 в 1:27
Что там говорить о ошибках судейства, когда судья говорит, что такой вид страховки как связь с берегом, осуществляется только там где есть вода(!)

"Опять же ничего личного,но прежде чем упрекать и критиковать сам пожертвуй своим временем,силами и финансами и сделай хоть что-нибудь как организатор самостоятельно..."
Ты думаешь мне это не знакомо?

#7
Максим Инструктор Стайков 21 июл 2009 в 2:47
Что за судья,какой этап?По поводу квалиффикации судей,то в этом году КТМ начался в пятницу,а это большой минус для ребят,которые работают..
На России почти всегда в особенности на навесках используется сопровождение,тут разногласия метод. пособий покоторым мы работаем явно всплывают.
На той же России в Перми,Полещук не даст соврать,нам поставили штраф перегруз веревки(2 на этапе) когда на туртехнике девочка Лена(Голованихина) наступила на конец веревки по которой поднимался участник..

#8
Кириллий k Шаврин 21 июл 2009 в 3:07
Самый первый этап. Спуск. В очках парень был...
Ну о ошибках и халатностях судей и говорить даже не стоит)

А методичку всё наверное Капустин&Липанов 2001 года издания юзают?)

Судьям и постановщикам дистанций в любом случае стоит сказать спасибо.

#9
Максим Инструктор Стайков 21 июл 2009 в 3:50
)))Вот это другое дело..))
На России юзают Константинова,а я на слетах и соревнованиях ссылаюсь на методичку Липанова,Капустин наглым образом перекатал Липановскую,но это ему нужно было еще когда он работал во Дворце инструктором-методистом,так отмазаться..))

#10
Михаил Грищенко 23 июл 2009 в 21:52
я думал щас нас с волосатым обсирать будут..а тут "диалог"...))

* Сообщение
* Это спам

#11
Анастасия Foria 26 июл 2009 в 1:15
ээээээ))))Судьи- so cooooooll)))))такие милые)))))мммммм.....особенно на городе))))

#12
Максим Инструктор Стайков 26 июл 2009 в 2:17
СПС)))

#13
Анастасия Foria 26 июл 2009 в 6:37
ХИХ)))А ТО!!!!!

#14
Павел ◪ ГосТренер ◪ Сергеев 28 июл 2009 в 0:47
ДААААААААА . КИРРИЛЛЛЛЛ Не ожидал.......... СРУБить Бобла... ИНтересно сколько я заработал??? НЕ знаешь?? Давай Ты в следующем году будешь судьей??? Может измениться отношение?? я тебе могу уступить.....

Если бы не было бы таких как МАХ или я, то бы не было ни чего......
(Добавление)
#15
Павел ◪ ГосТренер ◪ Сергеев 28 июл 2009 в 2:31
NooBuK ‎(1:36):
я разве не прав?
ПАВЕЛ ‎(1:37):
ты там ответь на мои вопросы и мы посмотрим кто прав.
NooBuK ‎(1:38):
ДААААААААА . КИРРИЛЛЛЛЛ Не ожидал.......... СРУБить Бобла... ИНтересно сколько я заработал??? НЕ знаешь?? Давай Ты в следующем году будешь судьей??? Может измениться отношение?? я тебе могу уступить.....
ПАВЕЛ ‎(1:38):
и??
NooBuK ‎(1:39):
во первых я знаю что ты получил копейки
дело не в деньгах
ПАВЕЛ ‎(1:39):
нет . Ты ответь КАКОЕ БАБЛО МЫ СРУБАЕМ???
NooBuK ‎(1:39):
рублей по 100 и за постановку дистанции рублей 10
*100
NooBuK ‎(1:40):
это так к слову я тебе ещё раз повторяю
ПАВЕЛ ‎(1:41):
в этом Ты уже не прав. Ответь на другие вопросы
NooBuK ‎(1:42):
чё там отвечать то?
ПАВЕЛ ‎(1:43):
Ты в следующем году будешь судьей??? Может измениться отношение?? я тебе могу уступить.....
NooBuK ‎(1:43):
ненадо мне не чё уступать
NooBuK ‎(1:44):
я возможно поеду судьёй и отношение моё не измениться
ПАВЕЛ ‎(1:44):
почиму??? может у тебя лучше получиться................ так в чем ты прав???
NooBuK ‎(1:45):
читай с самого начала в чём сыр бор
а про деньги это так ляпнул можно сказать
ПАВЕЛ ‎(1:45):
я читал.
NooBuK ‎(1:45):
ещё разок почитай
ПАВЕЛ ‎(1:45):
так ляпнул?? 2 раза??
ПАВЕЛ ‎(1:46):
ПРочитай ты. я тебе могу сказать какие у меня рассходы и какие доходы.. Но я не КРИЧУ, что мне это нафиг не нужно, а выполняю свою работу!! А ты выполняй свою.
NooBuK ‎(1:47):
покажи мне пальцем где я КРИЧУ что мне это нафик не надо!
ПАВЕЛ ‎(1:48):
извини пальцем ни как. НО я тебя спросил МОЖЕТ ВООБЩЕ СЛЕТ НЕ НАДО ПРОВОДИТЬ??
NooBuK ‎(1:48):
так дык прочитай ОТВЕТ!
ПАВЕЛ ‎(1:49):
я зашел на форум и где там искать??
NooBuK ‎(1:49):
щас ссылку дам
точнуу
и это пищет тот КТО состовлял методичку для этого слёта!
NooBuK ‎(1:50):
http://forum.wooden-rock.ru/topic.php?forum=24&t...
2 страница
ник u.p.
NooBuK ‎(1:51):
и я с этими словами целиком и полностью согласен!)
ПАВЕЛ ‎(1:55):
это кто??
NooBuK ‎(1:55):
уп?
ПАВЕЛ ‎(1:55):
не знаю . уп или ап. кто это??
NooBuK ‎(1:56):
директор магазина Спорт Экстрим
ПАВЕЛ ‎(1:56):
у него такая фамилия или имя??
NooBuK ‎(1:56):
юра прошин
у него имя с фаамилией
ПАВЕЛ ‎(1:57):
когда он последний раз судил??
и чеж он БОЛЬШОЙ человек не возметься за дело???
покажет как надо??!!
NooBuK ‎(1:57):
он показывал
ПАВЕЛ ‎(1:57):
мы же из деревни
NooBuK ‎(1:57):
до вас
ПАВЕЛ ‎(1:58):
до вас?? это до 98 года??
NooBuK ‎(1:58):
раньше
позже тоесть
http://forum.wooden-rock.ru/topic.php?forum=24&t...
тоже почитай
полезно
ПАВЕЛ ‎(2:00):
сколько лет прошло?? я не буду с тобойй спорить. просто одни делают хоть что то........ другие чешут языком. и на одном КТМ слет не завязан. и причны гораздо глубже чем -"срубить бобла" и " показуха для властей"
NooBuK ‎(2:01):
ты хочешь сказать что я чешу языком?
а ты там дела делал?
ПАВЕЛ ‎(2:02):
я про твоего у п.
я дела не делал???
NooBuK ‎(2:02):
я по ночам слышал
ПАВЕЛ ‎(2:02):
у меня подготовка идет за 2 недели до слета!!!!!
а ты по ночам спи!!!
NooBuK ‎(2:03):
а не как было!!!!
ПАВЕЛ ‎(2:04):
видимо ты проигрывать не умеешь. я тебя приглашу на следующий год . помошником за 100р. посмотришь как я готовлюсь!!!!!!
NooBuK ‎(2:05):
какой проигрывать? какой помошник? я ваше заехал с хозвздодом раньше вас за дня 4 или 5
ПАВЕЛ ‎(2:05):
и?? без тебя бы слет не состоялся. а без нас состоялся??
NooBuK ‎(2:06):
ты дурак чтоли?
ПАВЕЛ R
(Добавление)
#16
Павел ◪ ГосТренер ◪ Сергеев 28 июл 2009 в 2:32
ПАВЕЛ ‎(2:06):
а я, а я. Я ТЕБЕ 3 раз говорю, давай будешь помощником на следующий год.........
я не не обзывался!!!!!!
NooBuK ‎(2:07):
причём тут без меня?
я ваще причём
ПАВЕЛ ‎(2:08):
ну тебе же не нравяться как мы работаем.........
NooBuK ‎(2:08):
ваще тема была не в этом а в поведении судей на этапе а вы тут с максом раздули такую кутерьму
поведение судей да мне не нравится!
а работаете вы хорошо
наверное
я не знаю
ПАВЕЛ ‎(2:08):
наверное???
ПАВЕЛ ‎(2:09):
поведение обсуждаються в протестах. а после драки.............
NooBuK ‎(2:09):
толку?
с протесто
в
мы туда не за кубком ехали
ПАВЕЛ ‎(2:09):
а тогда что возмущаешься??
NooBuK ‎(2:10):
за державу обидно
ПАВЕЛ ‎(2:10):
какую???
NooBuK ‎(2:11):
обще сказано
читай
Что там говорить о ошибках судейства, когда судья говорит, что такой вид страховки как связь с берегом, осуществляется только там где есть вода(!)
ПАВЕЛ ‎(2:11):
бери с собой методичку и пиши протест. ссылаясь на методичку и ни каких проблем
NooBuK ‎(2:12):
дык читай название поста!
Ольга Борисова
19 июл 2009 в 1:09
Предлагаю участникам поделиться своими мнениями о судьях: кто и чем больше запомнился, кто самый лучший судья и т.д.......
вот я и написал!
а ТЫ!!! и макс
ПАВЕЛ ‎(2:13):
я это читал. только там один негатив
NooBuK ‎(2:13):
возмущаетесь!
ПАВЕЛ ‎(2:13):
мы тебе ответили.
меня возмущает " СРУБИТЬ БОБЛА"!!!!
бабла
NooBuK ‎(2:13):
ну не срубить а побухать вы туда поехали
ПАВЕЛ ‎(2:14):
мы были бухие во время соревнований??
я да. на бревне
NooBuK ‎(2:14):
ивашкевич
ПАВЕЛ ‎(2:14):
я согласен , но я не судил....
NooBuK ‎(2:14):
на бревне не только ты
ПАВЕЛ ‎(2:14):
и что он??
NooBuK ‎(2:14):
не только ты тым был
NooBuK ‎(2:15):
на бревне
ПАВЕЛ ‎(2:15):
но кто судил, были трезвы
NooBuK ‎(2:15):
рассказывай
девушки мб да
ПАВЕЛ ‎(2:15):
кто ОЛЯ???
ну да. еще?? АНЯ??
NooBuK ‎(2:15):
там народу было человек 7
NooBuK ‎(2:16):
мы как раз подощли на этап
ПАВЕЛ ‎(2:16):
и?? ОРИЕНТИРОВАНИЕ ТО ЖЕ???
NooBuK ‎(2:16):
ещё мой кальян гоняли там)
ПАВЕЛ ‎(2:16):
я спал.........
а эти 7 человек за вами бревно убирали, а остальные так просто сидели......
NooBuK ‎(2:17):
да причём орентирование?! вы дистанцию поставили вам за это большое спасибо!
ПАВЕЛ ‎(2:17):
а судить??
надо, и считать надо!!
NooBuK ‎(2:17):
я писал в ТЕМЕ то про ктм
NooBuK ‎(2:18):
и писал не про то что вы там бухие были
ПАВЕЛ ‎(2:18):
ПОйми за такие "премиальные" ни кто работать не будет
А я ТЕБЕ НА БАБЛА ответил
Бабло
NooBuK ‎(2:18):
я на это слово ссылался благодаря форуму
который ты уже читал
NooBuK ‎(2:19):
чтото ещё?
ПАВЕЛ ‎(2:19):
то есть соглашаешься. АЧТО же ТОГДа делать?? предложи
надо помогать друг другу
NooBuK ‎(2:20):
я 2 руками ЗА!
ПАВЕЛ ‎(2:20):
предложи конкренее...
NooBuK ‎(2:20):
хых.
ща
NooBuK ‎(2:21):
судей набирать знающих хоть чтото
а то учат участников тому чего сами не знают
ПАВЕЛ ‎(2:21):
как?? и где?? из МОсквы??
NooBuK ‎(2:21):
это уже не ко мне
ПАВЕЛ ‎(2:21):
это так
ПАВЕЛ ‎(2:22):
а к кому?? мы это знаем что они не квалифицированные судьи..
NooBuK ‎(2:22):
к тому кто орг
ПАВЕЛ ‎(2:22):
кто?? это
NooBuK ‎(2:23):
организаторы
а именно ДДМ
михаил викторович
ПАВЕЛ ‎(2:23):
они не организаторы.
а он да
где он их найдет?
NooBuK ‎(2:24):
по обмену)))
я то откуда знаю где он их найдёт!
ПАВЕЛ R
(Добавление)
#17
Павел ◪ ГосТренер ◪ Сергеев 28 июл 2009 в 2:33
NooBuK ‎(2:24):
по обмену)))
я то откуда знаю где он их найдёт!
ПАВЕЛ ‎(2:24):
так что думай. критикуй это правильно. НО предложи свои варианты решении задач
ВОТ ТЫ представь , что ты организатор. вот и где искать будешь.........
NooBuK ‎(2:25):
я им не буду
ПАВЕЛ ‎(2:25):
тогда о чем разговор..........
NooBuK ‎(2:25):
из участников
ПАВЕЛ ‎(2:25):
я это выложу в контакт . Если ты не против.
NooBuK ‎(2:25):
погоди
я ещё не закончил
ПАВЕЛ ‎(2:25):
давай
NooBuK ‎(2:25):
в школьных кружка
х
NooBuK ‎(2:26):
туризма
ПАВЕЛ ‎(2:26):
тем более судьи с городского и с областного одни и те же.
такие есть??
NooBuK ‎(2:26):
да
команды же готовятся на слёты как то
пусть своим трубом
*д
NooBuK ‎(2:27):
многие участники понимают гораздо больше судий
ПАВЕЛ ‎(2:27):
нет.
надо семинары проводить а не абы кого брать тогда.
NooBuK ‎(2:28):
и чё ты опять нафлудил то?
ПАВЕЛ ‎(2:28):
ты не путай участников и судей
это интересно
может у кого свои соображения будут
NooBuK ‎(2:28):
ты уж выложи то что по делу
а не всё
я то удалил
ПАВЕЛ ‎(2:28):
эта тема важна
я снова ыложу
NooBuK ‎(2:29):
выложи только то что именно по темк
ПАВЕЛ ‎(2:29):
здесь все по теме
NooBuK ‎(2:29):
ок
ПАВЕЛ ‎(2:30):
просто предложи свои пути решения

#18
Ольга Борисова 28 июл 2009 в 18:50
ничего себе тут разборки у вас..... Кирилл, а чем тебе так этап-сюрприз не понравился?)

#19
Максим Бударин 29 июл 2009 в 0:27
Ну детишки, вы даёте гари !!! Прям ребёнка обидели, взрослые дяди заставили тереть палку, да ещё и пальцем на это показывали. Хватит нести бред, чушь и дурь. На городском слёте 99% команд приезжают абсолютно не подготовленными ни к КТМ ни к туртехнике, а что такое ориентирование вообще многие на старте только узнают. И хоть какая будет квалификация судей, всё равно не избавишься от тупых претензий представителей команд, которые зачастую сами не понимают к чему придираются. Весь турслёт держится на энтузиазме судей, которые тратят больше чем получают (про деньги писать не буду, и так всё уже объяснили). На счёт побухать-какое дело что происходит ночью, по вине судей НЕ ОДНОГО этапа КТМ не было сорвано. Ну а про бревно это вообще ржака, даже не буду спрашивать как Кирилл определил наше состояние, наверное опять посчитал, что на него косо смотрят и всячески издеваются. В общем, Кирилл, ты обсуждаешь тему, с которой абсолютно не знаком и в которой нихера не разбираешься.
(Добавление)
#20
Кириллий k Шаврин 29 июл 2009 в 0:39
ну ну

#21
Павел ◪ ГосТренер ◪ Сергеев 29 июл 2009 в 0:57
МАХ прав!!! А твои ну ну, Это не ответ!! ты сначало сам поварись в этой системе, а потом обсуждай!!! а если критикуешь, то предлагай свои пути решения, если они не правильны! мы с удовольствием рассмотрим.........

#22
Лёха TouRisT Полещук 29 июл 2009 в 2:11
Так-с дочитал ваш очень занимательный и весёлый пост, в 1 45 ночи, настроение поднялось.
А теперь по делу:
1)Если я понял претензии Кирила, связаны с тем что"Судьи вели себя несовсем коректно" дальше он излагает не коректонсть может не в полной форме, но извложил. Основная загвоска в неуважение судей к учасникам. Такое чувство ,что Вы судья совсем зажрались, и не уважаете тех ради кого вы приехали на слёт учаников. Ваше дело судить, а не насмехатся! Насмехатся можно потом у коста с бутылкой как последний алкаши, это хотя бы всех веселит кто присувуте и не кто не оскорблется.
Ещё Керил добавил "Со стороны главного судьи по КТМ некрасивый поступок." Дальше прочитал что напи сал Макс, насколько я понял ты не признал своей ошибки и брошеной в твою сторону камень, хотя зря Главный судья отвечает за остальных судей так что за их поведение отвечаешь ты. И моё мнение Если вы правдо там издевались над ними, то надо бы хотя бы извенится, а не парировать типо судью заняты, попробуй сам поставь, это всё детский лепет. Бабьи отмазы.
2) Тут возник второй пункт кторый так втирал ГосТренет правдо хз чего. Что видители его сокарбило высказывание керила насчёт денег, сами знаете что деньги это глупости на слёте, А насчёт возможной организации проведении совернований, допустим даже слётов, дайте время думаю кирил по лучше вас сделает потенциал у него хорошый, а пока тыкать бесмыслено, рано ему и так уже далеко забрался. Занимает место учасника и отстаивает свои права.
Теперь пару слов без протокола:Главные судьи, если взяли себе звание главного, то будьте добры нести его с гордостью, а не говорить что вот мы там бабла потратили, мы то сделали ё сдела, не хотели бы не делали, и не канает отговорка что без вас не кто не зделает, да турслёты умирают, но вашей безолаберностью вы их привращаете не в детские соревнования а в студеньчески бухаловки, не увожатебе не себя не других(камень тем кто мне спать мешал в первую ночь)
Р.S. Квалификацию Керила как учасника я могу подвердить знаю ездил на этапы кубка россии по ТМ, и судей думаю видел нормальных.
P.S.S. Будут возражения к моему коменту излагать в лаконичной форме, не надо тут башорг устравить из цитат из аськи, для этого другие сайты есть!
P.S.S.S Извеняюсь за ошибки, и может грубые слова, но думаю они везде умесны! Жду с нитерпением ваших извенение или оправдательныз писем, Всегда ваш Злой Полещук
(Добавление)
#23
Павел ◪ ГосТренер ◪ Сергеев 29 июл 2009 в 10:43
ПРивет Лёха-Мотька). Пункт 2 который ты не понял, ответ на его слова "Срубить БАБЛО". Он написал я ответил и мах то же!!!
по п.1 НЕОБОБЩАЙ. все Алканафты в разной степени. и в 1 ночь спать мешали в основном не туристы, а отдыхающие!! и еще по п2. ч.2 где кирилл "далеко забрался" и рано ему проводить. (я не восхваляюсь) , но я начл проводить соревнования сразу как закончил школу, и вроде получилось с ошибками и это хорошо.

Леха , а какие твои предложения по поводу судей??? где взять??

#24
Максим Бударин 29 июл 2009 в 12:08
Перед кем и за что должен извиняться Стайков??? Перед мальчиком с завышенной самооценкой, чьё раздутое эго распирает изнутри и у которого не прошёл ещё детский максимализм???
P.S. Туртехника, которую не прошли даже судьи-это уважение к участникам??? И делее всё по списку из п.1.
P.S.S. Злой Полещук в чей палатке ты спал во вторую ночь, и чьё место занял?!?!?! (лови камень в твою сторону, думаю теперь мы в расчёте)
(Добавление)
#25
Лёха TouRisT Полещук 29 июл 2009 в 14:07
Павлу:
Да к словам придрались и развели бесполезную болтологию, надо быть выше, и культурнее. Как я уже говорил деньги это последне за чем ездят, а вы спустились на уровень тех кто ездит из-за денег, начав парировать его заявления о деньгах. И не ответив на то чем он на самом деле был не доволен.
Если я не ошибюсь Кирил вроде 9 класс законьчил, но уже ездил за сборную Твери выступать.
Насчёт судей скажу так, прочитал Капустинский пост куда ссылался Кирил разговаривая с тобой, написано всё правельно, Без хороше организации свыше очень хороших судей не поучится, но мы щас работем снизу, все судьи бывшие учасники которые захотели и что то знают, Извеняюсь перейду к собвенному опыту, на КТМ области вывешываются все штрафы с описанием что бы судью выучили из и знали за что ставят штрафы, а преподы за что их штрафуют, это небольшая но довольно хорошая подготовка даже тех кто всё забыл. Так же как я знаю все кто не знает этап получают подробное описание от главного судьи как судить, я сам раза по 3-4 обычно новеньким обьясняю как и что надо судить и как ставить, и если они ошибюься то виноват я, так как плохо обьяснил, Для лучшего подбора судей можно устраивать небольшые лекции допустим 2-3 раза в год, не такой уж большой материал, конспект и повторение даст лучшее понимания вопросв и многие непонимания и ошибки пропадут.Если нужны инициатива я с лёгкостью проведу такие лекции. Блало народ кто судит обычно знает это ещё уже на предыдущем слёте. Новеньких если что будет меньше и им будет легче обьяснить и показать.
Бударину(так как максов много,без обид):
Насколько я понял ты считаешь что макс гуру и отец выше всех и не перед кем не должен извинятся? Он такойжде человек как и все и живём мы в общесве по моральными устоями, оскрбление личности, если не заслушеное в нашем обществе всё ещё требует извенение со стороный оскорбившего если его вина доказана. И твоё вот это:"Перед мальчиком с завышенной самооценкой, чьё раздутое эго распирает изнутри и у которого не прошёл ещё детский максимализм???" у тебя что переходный возраст такое писать по себе других не судят, откуда ты такого набрал? Если ты старше его это не значит, что он уже мальчишка и к нему надо общарщася как с низшей рассе, и плевать с высока, он такой же человек как и ты и имеет такие же права на голос и собственное достоинство,и достоинсво команды которое он отстаивает. Или ты это вычитал в психологии максимолистического общесва молодёжи, и решил блеснуть интектом!НАФИГА? тут всё просто относись к людям так как хочешь что бы относились к тебе, если вы их оскорбляли и издевались, то вы должны понять что, с вами будут обращатся потом так же.
Отвена на P.S. выступление судей это показатеные выступление, обычно для веселья, мы не не боги не прошли и ладно, все были в равшых условиях, если касается туртекхники, мы не оскорбляли а поддерживали всех кто был на дистанции, и то что мы не прошли только доказывает то что все равны, а совернования это главное участие, все поучавсвовали на туртехнике, может тех условия и сложно не подошла под уровень школьников, это камень даже лично в мой огород в этом я соглсенл полностью, и суйдеская колегия, слышала мои извенения.Не очень понял что значит " И делее всё по списку из п.1." Расценю это как не совсем коректное поведение, всех судили с итузиазмом помогали всем чем могли. Если ответ не утроит изложи претенции в более точной форме чем ссылка но мои же слова.
Ответ на P.S.S. Злой Полещук в чей палатке ты спал во вторую ночь, и чьё место занял?!?!?! (лови камень в твою сторону, думаю теперь мы в расчёте)
Вообщем не понимаю о чём ты, может ты меня с кем то путаешь, я спал только в свой полатке со своей девушкой, а во вторую ночь когда ТТ законьчилась я спал дома!!! так что или извенись передомй за клевету что я там чьёто место занял или докажи где я там и с кем спал?
(Добавление)
#26
Юрий Прошин 29 июл 2009 в 14:40
Нарисал Кирилу в личку, но решил продублировать сдесь.
Тем длинная и много раз дискутировалась. Капустин методичку не изобретал и не передерал, он сделал выжимку вот из этого: http://www.skif.msk.ru/rules/tm.html. Это те правила по которым судятся соревнования по технике горного туризма в России. Возможно, Макс упоминая фамилию Константинов имел ввиду www.TurCentrRf.ru/stran/bibliote k.htm. Но надо понимать, что Капустин и вся наша компания в те времена была горными туристами и альпенюгами, соответственно ездили на такие же соревнования, поэтому в основу методичек и были положены эти правила тогда. Возможно надо слёт судить именно как детские соревнования, но у преподователей в школах и комитете по образованию была только капустинская методичка, я не знаю как в этом году, но до прошлого года именно так. Тоесть, чтобы небыло разночтений, надо комитету (Заикин) распостранить любую из этх методичек во всех школах, и готовить людей на соревы в соотретствии с ней. Затем все судьи на всех этапах должны естественно это всё знать на зубок. Перед слётом кроме положения распостроняются условия, в которых прописываются все изменения, которые были внесены организаторами (например спичек для костра не давать). Если появляются вопрос, они задаются на судейской коллегии с участием представителей команд и все ответы фиксируются под протокол. В общем примерно всё. Если придумывается какой-то особый вид, например жумаринг в мешках, вверх ногами, то результат такого этапа в общем зачёте не учитывается.
Если ещё интересна информация по проведению соревнований можно почитать сдесь http://www.skif.msk.ru/rules/tmrulues.html.
По поводу личных обид друг на друга, сдесь я ни чью сторону принимать не буду, поскольку сам в этих событиях участие не принимал, однако замечу, что переходить на личности это по меньшей мере некрасиво.

#27
Юрий Прошин 29 июл 2009 в 14:49
Алексей Полещук - 5 баллов!!!

#28
Максим Инструктор Стайков 29 июл 2009 в 16:00
Зафлудили все...))
Лешка и Юра правы,вот только на совещании после второго дня КТМ я ответил на все вопросы от руководителей команд по поводу судейства и дистанции,а также по поводу "сюрприза",где нужно было,прозвучали извинения,а где объяснения причин...
С Кирилом в личке обсудили все и остались довольны оба,на мой взгляд...
(Добавление)
Тяжеловатое чтиво, конечно. Но ничего проще, чем тупо скопировать я не придумал
Комментировать даже не хочется... уж слишком амбициозны нынче товарищи организаторы... как бы, мне старому, по шее не получить

Да нуих нафиг, эти разборки. Они через неделю все успокоятся, а на следующий год будет всё по новой.

Да, упустили старички из рук молодежь
Еще не поздно все вернуть, хотя кому это надо-то?
Предлагаю опубликовать хотя бы у нас на сайте что-то типа учебника "Введение в туртехнику" с картинками и комментариями, что надо делать и как и почему именно так, а не иначе. Автором пусть будет Капустин, комментарии от всех остальных приветствуются
Технически можно реализовать так: делаем отдельную тему на форуме, куда пишутся мысли, контент и комментарии. Потом все обобщается и публикуется отдельно (это я сделаю, если что в каком хотите формате, в том числе могу сразу для печати сверстать).
З.Ы. Полагаю, без личного общения с "судьями" слетов, хорошего результата не выйдет.

Хорошая идея!

Что бы сказать такого по этому поваду
Ну я вот понял, что недовольны были судьями какими-то. А всем предлагаю не париться ибо всёравно дальше хуже только будет...

Пост выложенный Dark Bat до конца дочитать не смог, но не может не радовать, то что участников полемики не менее 10 человек, значит есть еще люди которым не безразличен детский спорт в Тверской области!

Прочитал все буквы, но так и не понял, в чем проблема?
Участники слишком умные?
Судьи не подготовлены?
Все сгнило на корню и детские слеты - это только тусовка для повзрослевших детей?

Когда я был школьником, основной костяк судей на слетах были сороколетние дядьки, куда они подевались? Были как-то мысли примкнуть к судьям на слет, вспомнить детство и посмотреть, какая сейчас молодежь. Но после подобных разборок как-то не хочется во все это влезать.

Кстати, а что об этом всем говорят учителя и сами школьники? Им-то это надо?

Тут народ ещё не успокоился, развивают тему. Я тоже решил скопировать, вдруг кто закочет прокоментировать?


#32
Мария Butterfly Боровкова
3 авг 2009 в 2:55
Обращаюсь к " Кириллий k Шаврин"

Имей уважение к людям, которые все делают, подготавливаю и стараются для таких как ты!!!!!
ТО, что судьи ночами делают, это не твоего ума дело!!!!!!

И обсуждать и осуждать ты не впрве!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Так что если тебе не нравится, ты считаешь это фальшем, бредом, ерундой и т.д., то сиди дома и в носу ковыряй!!!! Никто без тебя страдать не будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сообщение
Это спам



#33
Мария Butterfly Боровкова
3 авг 2009 в 3:07
Что касается методичек: Изначально ее написал Липанов она вышла в 1994 году!, а на ее основе уже Сергей Капустин написал свою, но изменений там вроде вообще нет=)))))
у соревнований есть положение, которое опирается на " Правила туристских соревнований" ( это было написано аж 1982 году)
Так что какой интернет вообще товарищщщщщщи, какие ссылки!!!!!!!

Все методички я ношу при себе на каждых соревнованиях! так что для особо желающих, могу показать в любой момент!!!=)
Сообщение
Это спам



#34
Мария Butterfly Боровкова
3 авг 2009 в 3:36
И кстати еще, на заметку!: Вам что КТМ, что Ориентирование, ставили ни какие-нибудь дебилы с соседней улицы, а квалифицированные, категорийные судьи!!!!

Это так, чтобы вспомнили, когда повыёживаться захочется!!!!...
Сообщение
Это спам

Какая интересная подборка выразительных слов! Дебилы, бред, ерунда, фальш
А по сути вопроса комментировать и вмешиваться не хотелось бы. Всё, как всегда, сложно и многогранно. Но интересно понаблюдать

Да вроде мы всё разрулили с Максимом Стайковым. Все остались довольны.
А в теме всё пишут и пишут.

Э-э-э... А не пора ли переходить на 2010 год?
По интернету лазаю, а о городском слёте или областном ничего не нахожу.
Можно ли найти по слётам систематизированную информацию, или Реута этим заё... э напрягать?
Вдруг ссылки какие нибудь...?
А может в новую тему это - вопросов чтото многовато?

Эфемер пишет:

А может в новую тему это - вопросов чтото многовато?

Если вопросов действительно много - нет проблем, создайте тему в этом разделе... начните дискусию...
У меня например очень обрывочная информация про городской слёт. Про область вообще ничего не знаю... Но если честно, мне особо и не интересно.

Вот что есть в контакте

В контакте пришлось регистрироваться, но там обсуждения до, а я ждал после и по итогам. Создам тему, если энтузиасты меня не опередят, а пока подумаю над шапкой. Буду рад информации об обсуждении областного слёта участниками.