Wooden Rock » Мероприятия » Пойти в поход » Едем смотреть затмение - 2

Страниц (1): [1]
 

1. Serj - 14 Февраля, 2008 - 00:18:06 - перейти к сообщению
Ещё:
2. Serj - 14 Февраля, 2008 - 00:25:49 - перейти к сообщению
За качество не бейте, это ограничения 30кБ:
3. _sergey_ - 14 Февраля, 2008 - 00:38:20 - перейти к сообщению
Vital пишет:

Все зависит от размеров и степени сжатия, у нас web-камера была ужата на 150 кбит/с.


150 kbps... Там картинка если само солнце передавать на самом деле нифига не нагружена деталями, так что пожмется хорошо...

Есть на самом деле два варианта: Inmarsat BGAN который гарантирует до 256 kbps uplink streaming IP и VSAT, который и пару мегабитов может, только там тарелка большая и тяжелая. Аренда аффтобуса с антенной на крыше 25000 р. в сутки Улыбка.

Кстати с помошью этого самого VSAT'а некоторая контора "Глобал-Телепорт" решила в нашей стране проблему интернетизации всех школ и продолжает решать задачу установки таксофонов в каждой деревне (реально видел в Архангельской области - стоит столб, сверху тарелка, снизу таксофон. Сила.). Так что вот эта вешь там реально должна быть в населенке, надо только суметь найти выход...

Vital пишет:

В идеале нужен стабильный WiFi, т.к. у сотовых на отправку данных скорости гораздо ниже, чем на прием, GPRS'а хватит только на слайд-шоу.


Какие блин WiFi и сотовые в горах, ты вообще про что ??? Правда когда Женя был там на фестивале мне удалось до него дозвонится и даже пару слов успел расслышать... Так что наверное там можно найти место с GSM сетью... Есть какие-нибудь решения, которые бы позволили разбить данные штук на 5 независимых каналов?...

Vital пишет:

Еще вариант: сначала транслировать в живую в низком качестве, потом быстро обработать хороший ролик и выложить на сайт.


Это тоже можно. Но не очень круто.

Кстати, если мы все-таки соберемся... Нам надо чтобы это самое видео в потоковом режиме заливалось на некий сервак и потом раздавалось оттуда в интернет. Причем, судя по всему, канал наружу у этого сервака должен быть весьма толстым и лучше даже если серваков будет много и на разных каналах.

Вот кстати как это делают нормальные люди: http://www.exploratorium.edu/ecl...se/2006/how.html

Vital пишет:

PS. вчера посчитал расстояние от Твери до Барнаула - 3831 км Подмигивание


Говорю вам - на самолете быстрее Улыбка.

U.P. пишет:

Два года назад наш Экстрам-спорт помогал в организации фотосессии затмения на Эльбрусе.


О. Кстати. Спонсором будешь?

U.P. пишет:

На Эльбрусе это была его третья или четвёртая попытка отснять затмение, и только первая успешная.


Хм. А что помешало в первых двух-трех? У меня была единственная попытка, в Болгарии в 99, вполне успешная. Правда видео я транслировать не пытался пока.

Но все равно надо поговорить, а то может и пригласить...

WBR,
Sergey.
4. rass - 14 Февраля, 2008 - 00:38:55 - перейти к сообщению
Интересно, как там со скайлинком... С ним-то было бы интереснее.
5. _sergey_ - 14 Февраля, 2008 - 00:44:36 - перейти к сообщению
Serj пишет:
За качество не бейте, это ограничения 30кБ:


Спасибо!.. МТС там судя по всему местами есть... Ну чего, берем ящик сотовых модемов?

WBR,
Sergey.\n\n(Добавление)
rass пишет:
Интересно, как там со скайлинком... С ним-то было бы интереснее.


Да, с ним интереснее, факт. Но сайт у них кривой - карта покрытия не показывается. И еще местами пишут слово "передача данных ED-VO"... интересно, это хорошо или плохо? Чего-то я опасаюсь, что если у них там что-то и есть, то это скорее NMT-450...

WBR,
Sergey.
6. U.P. - 14 Февраля, 2008 - 09:49:57 - перейти к сообщению
_sergey_ пишет:
О. Кстати. Спонсором будешь?

Базара нет.

rass пишет:
А что помешало в первых двух-трех?

Погода не радовала.
7. Vital - 14 Февраля, 2008 - 11:49:21 - перейти к сообщению
Во как всех торкнуло Подмигивание Развивая тему:
1) передавать IP поток через сотовые конечно, можно, но хорошего качества сложно добиться, единственный вариант, через EV-DO Скайлинка:
http://www.evdoinfo.com/content/view/37/61/
Цитата:
# EVDO Rev 0 400kbps-700kbps Download, bursts up to 2.0Mbps, 50kbps-100kbps Upload Speed, bursts to 144Kbps.
# EVDO Rev A 500Kbps-1,000Kbps Download, bursts to 3.0Mbps, 300Kbps-400Kbps Upload Speed, bursts to 1.8Mbps.

Скайлинк продает такие модемы:
Цитата:
Возможности CDMA2000 1xEV-DO Revision A (EV-DO Rev.А) позволяют повысить скорость получения информации до 3,1 Мбит/с и скорость отправки - до 1,8 Мбит/с, что открывает для абонентов возможность использования видеосвязи, интерактивного телевидения и других мультимедийных сервисов, требующих быстрого обмена данными.

Вот только успеют ли они внедрить это дело по всей Руси? :smirk:
В Барнауле Скайлинк есть: http://www.skylink.ru/pages/arti...d=13763&r=77

_sergey_ пишет:
Какие блин WiFi и сотовые в горах, ты вообще про что ???

А горы на города не смотрят? Если есть прямая видимость, то WiFi будет работать, еще вариант - WiMAX, только гораздо дороже. А зачем всей толпой в горы лезть? Кто-то может и снизу снимать, главное канал хороший Улыбка (и погоду).

Если делать совсем автономную систему, то можно использовать модем Thuraya: http://www.thuraya.com/content/thurayadsl.html
Правда у них скорость всего 144 кбит/с, на слайд-шоу хватит, но зато где угодно.
8. _sergey_ - 14 Февраля, 2008 - 17:46:46 - перейти к сообщению
Vital пишет:
Во как всех торкнуло Подмигивание Развивая тему:
1) передавать IP поток через сотовые конечно, можно, но хорошего качества сложно добиться, единственный вариант, через EV-DO Скайлинка:
http://www.evdoinfo.com/content/view/37/61/
Цитата:
# EVDO Rev 0 400kbps-700kbps Download, bursts up to 2.0Mbps, 50kbps-100kbps Upload Speed, bursts to 144Kbps.
# EVDO Rev A 500Kbps-1,000Kbps Download, bursts to 3.0Mbps, 300Kbps-400Kbps Upload Speed, bursts to 1.8Mbps.


Да, вариант EVDO Rev A выглядит вполне адекватным. И в Барнауле похоже все будет действительно хорошо. Найти бы все-таки карту покрытия.

И ты мне все-таки скажи, реально разбрасать канал на несколько сотовых модемов?

Vital пишет:

А горы на города не смотрят? Если есть прямая видимость, то WiFi будет работать, еще вариант - WiMAX, только гораздо дороже.


От Барнаула до Горно-Алтайска 250 км, а горы еще дальше... WiFi думаю на таком расстоянии не сможет.

Vital пишет:

А зачем всей толпой в горы лезть? Кто-то может и снизу снимать, главное канал хороший Улыбка (и погоду).


Ну вот я бы полез в горы, чего в низу сидеть (если погода будет)... К тому же неплохо бы найти возвышенное место с хорошим видом на север. А так можно хоть с разных мест попробовать сделать, например народ собирается в Новосибирске смотреть - там явно можно и WiFi и CDMA/GPRS найти.

Vital пишет:

Если делать совсем автономную систему, то можно использовать модем Thuraya: http://www.thuraya.com/content/thurayadsl.html
Правда у них скорость всего 144 кбит/с, на слайд-шоу хватит, но зато где угодно.


Ммм... Мне казалось у них скорость 9600 и надо еще покрытие проверить - там далеко не где угодно... Я кстати один раз пытался спрашивал у них по покрытие в Архангельской области (там по карте на грани) - никто мне не ответил.

А чем тебе не нравится Inmarsat BGAN, он быстрее и точно везде? Плюс этой штуки конечно в том, что можно в зависимости от погоды как угодно метаться в пространстве Алтай-Новосибирск и при этом иметь связь везде...

U.P. пишет:
_sergey_ пишет:
А что помешало в первых двух-трех?

Погода не радовала.


Аааа... Тогда понятно... Надо с этим что-то делать... Может заказать вашему товарищу, который уволился, самолетик радиоуправляемый с камерой Улыбка ?

WBR,
Sergey.
9. Vital - 14 Февраля, 2008 - 18:37:35 - перейти к сообщению
_sergey_ пишет:
И ты мне все-таки скажи, реально разбрасать канал на несколько сотовых модемов?

Реально, но не тривиально, все пробовать надо. Если бы просто файлы лить, вопросов бы не было, а нам надо поток передавать, с синхронизацией могут быть проблемы, когда много пакетов идут по разным путям, могут возникать большие задержки между соседними пакетами. Хотя, если делать буферизацию секунд на 30 можно раздавать вполне приличную картинку.

_sergey_ пишет:
От Барнаула до Горно-Алтайска 250 км, а горы еще дальше... WiFi думаю на таком расстоянии не сможет.

А в Горно-Алтайске совсем провайдеров нет? Подмигивание
Как вариант, если будет время и знакомые, ставить у кого-то дома базу, подключенную к Inet'у и на прямой видимости с ближайшей горушки вещать. Проблема WiFi-малые расстояния бытовых систем, а дальнобойные стоят дорого.

_sergey_ пишет:
А чем тебе не нравится Inmarsat BGAN, он быстрее и точно везде?

Мне он нравиться, только где найдем спонсора на оборудование и $7 за мегабайт? Подмигивание Thuraya должна быть несколько дешевле, хотя цены то же кусаются:
http://www.sattrans.com/ethurayadsl.php
http://www.ustronics.com/satellitedetail.php?productId=32

Пока, как мне видится, самый бюджетный вариант - EV-DO модем с хорошей антенной, 30 км должен пробивать. Да и у Скайлинка трафик самый дешевый, ~2.70 р/Мбайт.

_sergey_ пишет:
Может заказать вашему товарищу, который уволился, самолетик радиоуправляемый с камерой ?

Пока он взлетает, затмение кончится Подмигивание
\n\n(Добавление)
Еще, кстати, нужен сервер с хорошим каналом, который живое видео раздавать умеет. Типа такого:
http://www.nasa.gov/multimedia/n...tml?param=public
Причем он нужен не на долго, только на время затмения, потом просто выкладывать ролики на наш сайт.
10. U.P. - 15 Февраля, 2008 - 21:34:49 - перейти к сообщению
quote]Еще, кстати, нужен сервер с хорошим каналом, который живое видео раздавать умеет. Типа такого:
http://www.nasa.gov/multimedia/n...tml?param=public [/quote]
И Остапа понесло...Парни вы прикалываетесь или как. Народ вы серьёзно думаете ,что у вас там времени будет дофига этой дурью маятся. Совет: 3-5 штук камер, с нормальной оптикой, с пультами и огромными флешками и снимайте всё подряд от начала и до конца. Какой бы вы там канал не нарыли по глубине и ширине один фиг не передать все ощущения от эффекта присутствия, так чего голову себе забивать. Блин, вот точно завтра Белякову позвоню и попрошу разрешения фотки на сайт выложить. Вот они тоже на Эльбрус телескоп пёрли,пёрли, хреновину с часовым механизмом две ночи закапывали и юстировали по звёздам, а как началось всё, забыли как зовут. Там панорамы такие получились, что про Само и забыли все.
11. _sergey_ - 16 Февраля, 2008 - 00:12:55 - перейти к сообщению
Vital пишет:
Хотя, если делать буферизацию секунд на 30 можно раздавать вполне приличную картинку.


Можно и так попробовать, все равно там задержка будет. А ты сталкивался с этими совтами, которые умеют буферизацию и все такое делать?...

Vital пишет:

А в Горно-Алтайске совсем провайдеров нет? Подмигивание
Как вариант, если будет время и знакомые, ставить у кого-то дома базу, подключенную к Inet'у и на прямой видимости с ближайшей горушки вещать. Проблема WiFi-малые расстояния бытовых систем, а дальнобойные стоят дорого.


А кто его знает чего там есть... Вот в школах точно есть все что надо (спутник как минимум), но надо искать выходы, друзей и все такое...

Vital пишет:
Мне он нравиться, только где найдем спонсора на оборудование и $7 за мегабайт? Подмигивание

Надо поискать. Оптимально - сам Inmarsat. Улыбка

Vital пишет:
Пока, как мне видится, самый бюджетный вариант - EV-DO модем с хорошей антенной, 30 км должен пробивать. Да и у Скайлинка трафик самый дешевый, ~2.70 р/Мбайт.


Согласен. Главное чтобы работало там где надо.

Vital пишет:

Пока он взлетает, затмение кончится Подмигивание


Запустить заранее. Там же все по времени известно. Пусть летает и кину снимает.

U.P. пишет:
И Остапа понесло...Парни вы прикалываетесь или как. Народ вы серьёзно думаете ,что у вас там времени будет дофига этой дурью маятся. Совет: 3-5 штук камер, с нормальной оптикой, с пультами и огромными флешками и снимайте всё подряд от начала и до конца. Какой бы вы там канал не нарыли по глубине и ширине один фиг не передать все ощущения от эффекта присутствия, так чего голову себе забивать.Блин, вот точно завтра Белякову позвоню и попрошу разрешения фотки на сайт выложить. Вот они тоже на Эльбрус телескоп пёрли,пёрли, хреновину с часовым механизмом две ночи закапывали и юстировали по звёздам, а как началось всё, забыли как зовут. Там панорамы такие получились, что про Само и забыли все.


Там все заранее поставил и пускай себе работает. Особенно если монтировка с часовым механизмом - ее навел один раз и дальше главное не мешать, а самим можно спокойно наслаждаться эффектом присутсвия, ибо он обалденный. Я когда снимал в Болгарии у меня была видеокамера которую я просто привязал к дереву снимать толпу и фотоаппарат которым снимал солнце крупно. Правда в последнюю долю секунды рука дрогнула и вместо отключения брекетинга вышла обратная перемотка пленки, так что фото "diamond ring" не вышло... Но в целом вполне управился один с двумя девайсами.

А с товарищем Беляковым поговорить кончено надо, он кстати может тоже поедет?

Единственно что я не понимаю в процессе съемки - пока не наступила полная фаза снимать надо через специальный фильтр, иначе в матрице будет дырка. Но ровно в момент наступления полной фазы его надо убрать, а в момент конца - вернуть обратно. При этом один из самых интересных моментов и кадров - "diamond ring" тот самый бывает как раз в моменты начала и конца полной фазы... Интересно как народ решает эту проблему. Я тогда пока не наступила полная фаза вообще не наводил камеру (глаза жалко а фильтра не было Улыбка) и навел когда все началось. В момент окончания переключал режим но попал не на ту кнопку...

WBR,
Sergey.
12. Serj - 17 Февраля, 2008 - 23:46:33 - перейти к сообщению
U.P. пишет:
Блин, вот точно завтра Белякову позвоню и попрошу разрешения фотки на сайт выложить.

Пользуясь правами соавтора, вот. Думаю АЮ не будет против.

Эта монтировка была на Эльбрусе, приказала долго жить за 40 минут до полной фазы, на Алтай думаю что-нибудь посолидней надо прикупить.

Упс, чтото новые сообщения не создаются, текст в ЭТО сообщение попадает а фотки в никуда...
13. rass - 18 Февраля, 2008 - 09:48:49 - перейти к сообщению
Serj
Если фотки в никуда, то значит, что они или больше по размеру или больше по объему.
А фотки выложить было бы интересно. Понятно, что только с согласия автора. А еще можем на каждую копирайт поставить Улыбка
14. Vital - 18 Февраля, 2008 - 11:23:46 - перейти к сообщению
После разговора с U.P. склоняюсь к мысли, что заниматься real-time трансляцией для нас будет накладно и без особого смысла, т.к. качество картинки будет не ахти, а мороки много. Лучше снять хорошее видео и фото, потом быстро выложить на сайт, для народа это будет гораздо интереснее Подмигивание
15. rass - 19 Февраля, 2008 - 12:56:56 - перейти к сообщению
Кстати, вот вариант программы мероприятий (понятно, что мы реализуем ее самостоятельно) Улыбка
http://www.adventours.ru/country...view.php?id=3819
16. _sergey_ - 19 Февраля, 2008 - 21:10:33 - перейти к сообщению
Serj пишет:
Эта монтировка была на Эльбрусе, приказала долго жить за 40 минут до полной фазы, на Алтай думаю что-нибудь посолидней надо прикупить.


А что с ней стало? Выглядит достаточно фундаментально.

Serj пишет:
Кстати, вот вариант программы мероприятий (понятно, что мы реализуем ее самостоятельно)


О. Это интересная информация.

WBR,
Sergey.
17. Serj - 19 Февраля, 2008 - 23:27:36 - перейти к сообщению
Что с ней стало? КРЕНкА сгорела. Дома ремонт занял минут 30, вместе с походом в магазин. Теперь у меня стойкая алергия на всё китайское.

Цитата:
А с товарищем Беляковым поговорить кончено надо, он кстати может тоже поедет?

А то нет, конечно поедет! Вот и он, кстати:



Всё, каюк, не добавляются фотки больше. Хоть 25 хоть 15кБ. Может общий лимит кончился?
18. rass - 20 Февраля, 2008 - 09:22:16 - перейти к сообщению
Serj пишет:
Может общий лимит кончился?

Может линейные размеры фоток больше?
19. Vital - 20 Февраля, 2008 - 16:56:25 - перейти к сообщению
Сейчас просмотрел сайт NASA по затмению, там подготовлено две ссылки на online - трансляцию из Китая, и учитывая, что затмение будет видно и на европейской части страны (но не полное), думаю мало кому нужна будет наша трансляция. Посему эту тему предлагаю закрыть. Подмигивание

Другой вопрос: какой аппаратурой это все снимать, там же есть интересные рисунки и таблички с параметрами фотографирования, насколько понял, меньше чем 200мм объективом снимать нечего, если только пейзажи, плюс нужны качественные светофильтры.

Кто что думает? И где все это брать и на какие деньги? Подмигивание
20. _sergey_ - 21 Февраля, 2008 - 17:07:46 - перейти к сообщению
Vital пишет:
Сейчас просмотрел сайт NASA по затмению, там подготовлено две ссылки на online - трансляцию из Китая, и учитывая, что затмение будет видно и на европейской части страны (но не полное), думаю мало кому нужна будет наша трансляция. Посему эту тему предлагаю закрыть. Подмигивание


Непонял. Причем тут трансляция с европейской части - я всегда говорил про трансляцию из сибири. С европейской части все c одной стороны просто, с другой - не нужно потому как ничего интересного не будет Улыбка. Отсюда надо было прошлой ночью лунное затмение транслировать, кто бы знал что его видно будет при найшей облачности...

Vital пишет:
Другой вопрос: какой аппаратурой это все снимать, там же есть интересные рисунки и таблички с параметрами фотографирования, насколько понял, меньше чем 200мм объективом снимать нечего, если только пейзажи, плюс нужны качественные светофильтры.

Кто что думает? И где все это брать и на какие деньги? Подмигивание


Значит смотри. У меня есть 400 мм объектив для Canon'а который впринипе покатит для общих видов солнца с короной (хотя я бы сказал - мелокавто). Еще можно добыть (купить недорого, взять попользоваться) совесткие объективы МТО-500 или MTO-1000 и использовать их на том же canon'е например. Для детальных съемок нужен какой-нить телескоп небольшой, где взять пока не знаю.

Если таки заморачиваться трансляцией или видеозаписью - нужно думать чем транслировать и уже от этого отталкиваться в выборе объектива. Возможно применение видеокамер (особенно с хорошим зумом, я думаю эквивалент 400 вполне может быть у бытовых камер) либо например те же камеры видеонаблюдения/вебкамеры - у них размер матрицы маленький, через небольшой объектив будет получатся подходящий вид, надо поэксперементировать.

Про фильтры... Можно попробовать применить фильтры для сварочных масок, но они мелкие - подойдут для цифровых фотоаппаратов, видеокамер. У меня их есть некоторое количество, я их использовал для визуального наблюдения явления а также снимал частичное затмение цифровым фотоаппаратом - вполне приемлимо. Для больших объективов, тот же 400 не говоря уже о MTO нужны большие фильтры, и лучше специальные... Что ты там рассказывал про буссоли? И для астрономов такие продавать должны, но думаю не дешево.

WBR,
Sergey.

Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.0519]     [ Gzipped ]