Так там же вход есть, в чем проблема посмотреть Можем даже проводить.

А так - фактически там одна большая дырка... Плюс несколько (сколько точно нужно изучать отдельно) вертикальных трещин отседания вдоль склона.



Ну оно конечно простояло там много лет и сильно не провалилось, но это при условии что сверху никто не прыгал и ничего не ставил тяжелого. Если начать ставить - всё может быть по другому. Вон COM имеет опыт что было при подобных экспериментах в подмосковье.

Хотя живут же люди на карсте, и ничего, ну провалится иногда сарайчик...

Нажмите для увеличения

Воронки простые на окраине дер. Гбач.
Фото Ю.И. Николаева

P.S. А как риэлторы комментируют ситуацию?

WBR,
Sergey.

риэлторы вообще ничего не говорили, что там есть такие уникальные пещеры. когда мы проходили рядом со входом сверху, я заметил пар, думал что там толи курит ктото, толи костер горит в яме, слез посмотреть и увидел дыру, а рядом на сосне кучу использованных строительных перчаток. Риэлтор удивился, сделал круглые глаза: "какая такая пещера, тут ничего такого нет".

Потом, когда ходили по полю, меня удивило множество провалов грунта. На вопрос что это, они сказали, что там были какие-то каменоломни много веков назад, что все уже провалилось, что могло, и "по исследованиям наших специалистов" больше ничего не провалится, но эти "исследования" вызвали сомнения у меня, потому полез искать в инете и нашел ваш форум.

Тот участок земли, что огорожен, купил один известный режиссер, там будет строить 3 дома. Продаются участки и справа от него и слева, все это поле от оврага до оврага.
По генплану, от береговой линии они отступают на 150м (не в проекции, а учитывая ландшафт). Земли эти населенных пунктов, под ИЖС, относятся к дер.Черевково (Черепково), которая исчезла в 1976 году, но земля осталась в категории земли поселений.

Вот примерные схемы продаваемых участков:

10,5 га справа от огороженного:
http://starzem.ru/upload/informa...s_1226676556.jpg

И слева, рядом с оврагом, 1,3га который я собственно и собирался купить.
http://starzem.ru/upload/private...y_image_1284.jpg

сами участки принадлежат ООО «СтарЗемИнвест» (http://starzem.ru)



а что, я бы слазил, еслиб кто проводил, тока боюсь пузо застрять может

Это здорово, что ты сюда написал. Хоть какая-то информация, с которой можно что-то делать. Я написал тебе в личку.

А режиссер в курсе того, что под его домами будут люди ходить?
Или он специально покупал участок с пещерами? Там же можно столько фильмов наснимать...

Vital я боюсь что не в курсе, что там вообще есть пещеры. лично я там строить не решусь

Не боись, в Старице таких больших воронок не будет, там всё на гораздо меньшей глубине. Это фото сделано в райное с одной из самых больших плотностей карста в мире.

WBR,
Sergey.

Мы вернулись из совместной поездки с Arlis, который планирует покупать участок над системой. Я позже попробую нарисовать все на аэрофотоснимке, а пока надо мыться и спать

В общем, после ковыряния в приборах, озике, мапсорсе, мапэдите и даже фотошопе удалось сбацать вот такую картинку.
Она примерная, но общую картину отражает.
Сразу краткое пояснение.
Зеленый участок в виде подковы наверху собирается покупать Артем (Arlis). Он, конечно, хотел бы взять ближе к Волге, но за такие деньги, которые хотят риэлторы... У леса подешевле. (Для справки, у леса по 650 уе за сотку, у Волги по 1650 уе и не меньше 30 соток). Рисовал я его по фотке с сайта агенства.
Сиреневый участок уже куплен (по словам Артема), но хозяин не спешит появляться. На него попадает второй вход и (возможно) камера хранения. Нарисован он фактически от фонаря.
Синий участок куплен и почти обнесен забором, здесь он указан наиболее точно, так как координаты мы снимали сами. На него попадает главный вход.
Желтый участок пока продается по 1650 уе за сотку. Никому не надо, а? На него попадает вся левая часть, включая пару перспективных для организации входов мест.
А синяя линяя - дорога от Стегнишино.

Для уточнения диспозиции с дислокацией можно бы залезть через второй вход и привязать его к нашей топосъемке... Заодно узнаем, как сильно мы промахнулись.

WBR,
Sergey.

К сожалению, наша съемка малопригодна для точной привязки изнутри, не для этих целей она делалась Но примерную картину все равно видно.
В связи с этим, есть предложение исследовать возможность войти в систему с зеленого участка (если, конечно, Артем его будет покупать). В том числе интересным представляется вход со стороны провала посередине участка (хотя я его подробно не осматривал).
И еще бы поиметь более точную топосъемку...

дабы не флудить - http://starzem.ru/town/staritskie_podzemelja/
Читаем "Загадочные подземелья"....
Лично для меня вывод очевиден. Организация турзоны началась давно и теперь в ней нехватает пещер....
Для застройки пещеры особой опасности не представляют. Имею в виду только котеджное.
Дом под землю не провалится. Скорее всего это будет гибельно для самих пещер.
Опасность представляет не дом над системой, а землеустроительные работы. ИМХО.

А может кто-то захотел построить дом в системе? Например такой:
http://www.id4.ru/caveland_house/#more-4929

А у кого ( в смысле организации) в Старице они могут быть? По- моему. шуметь надо. По всему видно вы люди умные, значит надо составить "бумагу" и разослать по всяким инстанциям: прокуратура Волги и т.д. Добрые риэлторы откупятся, конечно,.. Но и жизнь у них такой легкой не будет. Жалко пещеры- умрут. Местному населению все это до фени.

Пока всё спокойно. Внешне.
Вагончики, оставшиеся от строителей - хороший ориентир для ищущих пещеры в первый раз. Некоторые дыры от столбов забора на склоне как свежие - ногу сломать можно, когда за водой вниз идёшь.

Мне СОМ на кавесе шепнул, что над Барсуками хотят цементный завод построить с карьером над системой... Руслааанн...ты в курсе??? и вообще огласите что там сейчас происходит???? . МЫ едем туда с москвичами на 18-19 декабря шарить по закаулкам ))))

daycon
В субботу была тишь да гладь. Про завод ничего не слышал.

Страхи то какие!
Тогда уж в системе получится, а не над ней...
А кто знает, известняк используют при производстве цемента?

Ну сначала над, а уж потом и до системы дойдёт...

В наше время для производства цемента в качестве сырьевых материалов используются известняки с высоким содержание углекислого кальция и глинистые породы. Самым подходящим же сырьем для получения цемента является мергель – осадочная горная порода, переходная от известняков и доломитов к глине.
Самое оно...не находите?

Ходили с 4-го на 5-е декабря в Барсучью. По обстановке сообщаю три вещи.
1. Следов строительства завода не видать.
2. В пещере очень сухо. Лужи, не успевшие превратиться в грязь, высохли до дна. В правой части. В левую не ходили.
3. В зале с "очком" какие-то неуёмные деятели пробили ещё один выход. Старый ход проходим, но камней на поверхности навалено прилично и в неприличной близости к "очку". Новый выход продолговатый и вытянут по направлению ровно от старого, так что "очко" - название для зала теперь не точное. Зато "промежность" охарактеризует новую ситуёвину наиболее точно. Женская промежность имеется в виду.
(Добавление)

В местной газете обсуждается тема цементного завода. Вкратце, судя по напечатанным статьям, ситуация такая:

- Старицкие депутаты проголосовали против строительства завода.
- На данной территории разведка и разработка недр запрещена. Разрешена сельхоздеятельность.
- В аукционе при продаже участка фирма, собирающаяся строить завод, не участвовала. Участок приобретён другой фирмой, хотя это ни о чём и не говорит.
- В СМИ ведётся широкая реклама будущего завода.
- Местные жители уже митинговали перед администрацией против завода.
- Прокуратура в этой истории криминала не нашла, заявив, что при покупке предоставление документов о будущей разведке и разработке недр необязательно, а важен сам факт разведки и разработки.

Сходили с 16 на 18. Воды и в левой, особо, нет ( Водокапы почти не работают (. Я так понял, пока стоят морозы, воду лучше брать с собой. Мы собрали воду со всей системы из бутылок и водокапов и то, на крайний обед не хватило!!! Пробежали до конца левую, поиграли в "мафию" в г. Ялта, полазали по правой, но не далеко, по всей тектонике. Заценили Промежность...дааа..вандалы... .Второй вход открыт и пролезабелен). Чай и сахар в Лене не брали ))). А кто там фонарик зелёный, ручной-дурацкий забыл или оставил?
13 человек. Вышли все, а не ВЫПИЛИ ВСЁ )))))
Местный люд из Стегнишино ничего о заводах не слышал)))))) Может не тех спросили))))