О какой ужас! Как тут у вас всё сложно Слова какие-то иностранные постоянно мелькают... А с пассивными трэками вы что делаете? ))
Ой, пардон. Не комментируйте и не обращайте внимание. Это меня перед сном торкнуло так.
21. zef - 09 Апреля, 2010 - 02:08:03 - перейти к сообщению
22. dark bat - 09 Апреля, 2010 - 08:50:52 - перейти к сообщению
ShuraY пишет:
Кроме активного трека в памяти самого прибора могут размещаться (например в 60-ке Garmin) ещё несколько десятков треков! Из прибора именно они и активный трек выкачиваются MapSource или Озиком. Сильно не хотелось бы сортировать - это раз, и дать возможность пользовать накатанные (оптимизированные и сохранённые) на местности треки - это два! Треки в формате *.gpx на флеш-носителе можно не удалять - они не мешают оргам и не помогают участникам
Не должно быть активного трэка, или я должен удалить все свои трэки с карты памяти?
23. Godzilla - 09 Апреля, 2010 - 10:32:35 - перейти к сообщению
dark bat пишет:
Сильно не хотелось бы сортировать - это раз, и дать возможность пользовать накатанные (оптимизированные и сохранённые) на местности треки - это два!
Думаю некоторые участники будут с нетбуками (не будем показывать пальцем ) в которых может храниться и оперативно использоваться что угодно. Как говориться нельзя запретить то, что невозможно контролировать.
24. Vital - 09 Апреля, 2010 - 12:21:56 - перейти к сообщению
Нетбук на велосипеде? Оригинально
Ещё понятно, что можно ездить с КПК, а с нетбуком - это перебор.
Что касается запрета наличия треков в приборе - это перебор. Проконтролировать невозможно. Любой участник может приехать на старт с залитыми треками, которые накатывались за неделю до соревнований, а перед финишем их все стереть, чтобы не попасть под горячую судейскую руку. Много времени это не займёт, а треки очень даже помогают в ориентировании. Предстартовая проверка тоже не поможет, т.к. в рюкзаке можно таскать нетбук, с которого после старта залить треки и ехать по ним.
Я понимаю желание Dark Bat ускорить процесс проверки треков, запрещая лишние треки, но не стоит это смешивать с их использованием при ориентировании.
Ещё понятно, что можно ездить с КПК, а с нетбуком - это перебор.
Что касается запрета наличия треков в приборе - это перебор. Проконтролировать невозможно. Любой участник может приехать на старт с залитыми треками, которые накатывались за неделю до соревнований, а перед финишем их все стереть, чтобы не попасть под горячую судейскую руку. Много времени это не займёт, а треки очень даже помогают в ориентировании. Предстартовая проверка тоже не поможет, т.к. в рюкзаке можно таскать нетбук, с которого после старта залить треки и ехать по ним.
Я понимаю желание Dark Bat ускорить процесс проверки треков, запрещая лишние треки, но не стоит это смешивать с их использованием при ориентировании.
25. Marinka - 12 Апреля, 2010 - 20:36:43 - перейти к сообщению
Очень интересует лимит времени=)пробежалась глазами по регламенту, не нашла. Так хотя бы примерный, а то мы велосипедисты не самые заядлые (зато заядлые ориентировщики ), боюсь очень долго не проездим=))
26. dark bat - 12 Апреля, 2010 - 20:47:16 - перейти к сообщению
Marinka пишет:
А ездить надо не долго, а быстро - т.е. грамотно, без "косяков". А время будет определено после того как я поставлю основные контрольные точки. Я прикину километраж оптимального обхода точек, приму среднюю скорость за 10-12 км в час и прикину контрольное время) Совсем примерно 3-4 часа...
боюсь очень долго не проездим=))
27. Marinka - 13 Апреля, 2010 - 18:12:25 - перейти к сообщению
Тогда будем готовиться
28. dark bat - 15 Апреля, 2010 - 19:52:17 - перейти к сообщению
Marinka пишет:
Сегодня ездил на разведку. Более подробно отпишусь ближе к ночи. Но по времени могу сказать так - я отрисовал две легенды по 1 км (проехал несколько раз каждую), откорректировал 4 мини-карты, и уточнил координаты всех контрольных точек дистанции примерно за 4 часа! Так как недавно после больничного, то выкатывался в прогулочном стиле . Поэтому думаю пяти часов на взятие всех точек при спортивном режиме катания должно хватить по любому... Очень интересует лимит времени=)пробежалась глазами по регламенту, не нашла.
И так, обещанные комменты по поводу разведки. Общая длина пробега "Старт-Финиш" - 28.2 км., время суммарное - 4:23 минуты, средняя скорость - 6.4 км/ч. (трек разведки продаётся ). При этом надо учитывать, что я не просто ехал, а рисовал и перепроверял две легенды (время + лишние 2.5-3 км). Так же редактировал мини-карты и подыскивал укромные места для КП. К тому же маршрут движения был конечно не самый оптимальный, ну а скорость сами видите. Т.е. собрать все КП (если не тупить и не соваться по азимуту через непролазные болота) можно меньше чем за 4 часа, пройдя не более 25 км.
В лесу снег сошёл почти полностью, а воды меньше чем осенью на момент изучения района соревнований. Однако в низинах достаточно сыро, в кедах можно и промокнуть. Всё известные мне переправы, кроме одной – частично смыта паводком, через р. Межурку проходимы посуху. Координаты переправ будут выданы на старте.
О дистанции соревнований. Мной запланировано 4 КП по мини-картам, 2 КП по легенде, 2 КП расчетных (простая проекция точки по расстоянию, азимуту и координатам исходной точки) и 13 КП, заданных прямыми координатами. Итого 21 КП. Точки расположены довольно-таки плотно, поэтому сказать, что есть явно оптимальный путь обхода сложно. Посмотрим потом у кого трек получится короче, а время меньше
P.S. Контрольное время (КВ) - 5 часов.
29. dark bat - 18 Апреля, 2010 - 21:45:53 - перейти к сообщению
Немного почесав то, чем я обычно думаю, я решил ещё немного упростить трассу соревнований. Точек будет на одну меньше! Т.е. 20 штук - убрал одну заданную прямыми координатами. Прикинул оптимальный путь обхода - у меня получилось длина трассы вместе с двумя легендами 20-21 км (для сравнения - прошлогодняя легенда стандарт+ПРО была 17.4 км). В связи с этим контрольное время уменьшаю! КВ = 4 часа 30 минут, закрытие финиша с последующей дисквалификацией через 5 часов от старта.
30. dark bat - 24 Апреля, 2010 - 23:22:36 - перейти к сообщению
Теперь по существу вопроса!
Т.к. на дистанции будут микро-легенды, то существует необходимость калибровки велокомпов. Я нашел почти у самой ст. Дорошихи мерный "почти километр" - 1.00+-0.01 км. См. рис 1. Длина зависит от того, по какой стороне ехать, ибо там есть поворот и при прохождении по малому и большому радиусу (зависит от направления движение) набегает погрешность.
Старт из точки А (пересечение С.-Петербургского шоссе и переулка Тальвинского (Банного по версии многих электронных карт)), если ехать из города или В (знаки до переезда через Ж/Д) для тех кто с электрички. Движение по асфальту вдоль территории ТВЗ (Тверской Вагоностроительный Завод). В точке А - это светофор (ближний к Дорошихе), в точке В - это знак "STOP" и "Пересечение с ж/д путями" до технической ветки, уходящей на тер. ТВЗ. См. рис. 2
Рис. 1. Схема мерного "километра".
Т.к. на дистанции будут микро-легенды, то существует необходимость калибровки велокомпов. Я нашел почти у самой ст. Дорошихи мерный "почти километр" - 1.00+-0.01 км. См. рис 1. Длина зависит от того, по какой стороне ехать, ибо там есть поворот и при прохождении по малому и большому радиусу (зависит от направления движение) набегает погрешность.
Старт из точки А (пересечение С.-Петербургского шоссе и переулка Тальвинского (Банного по версии многих электронных карт)), если ехать из города или В (знаки до переезда через Ж/Д) для тех кто с электрички. Движение по асфальту вдоль территории ТВЗ (Тверской Вагоностроительный Завод). В точке А - это светофор (ближний к Дорошихе), в точке В - это знак "STOP" и "Пересечение с ж/д путями" до технической ветки, уходящей на тер. ТВЗ. См. рис. 2
Рис. 1. Схема мерного "километра".
31. dark bat - 24 Апреля, 2010 - 23:34:07 - перейти к сообщению
Рис. 2. Точка В. Фотография знаков.
Для счастливых обладателей GPS, туго разбирающихся в картах, выкладываю координаты крайних точек мерного километра: Точка А - N 56 52.472` E 035 50.731`, точка В - N 56 52.010` E 035 50.494`
Кстати, не забываем запасные камеры для велосипедов. Сегодня на постановке трассы проколол оба колеса - одно сразу в "ноль", на другом всё-таки смог доехать до дома ... И да, возьмите на дистанцию воды!!! Такой сушняк.... и сменную обувь тоже не помешает... в лесу бывает немного мокро. НО! До всех точек можно доехать на колёсах, максимальное расстояние пешком ( хотя можно таки и на веле) не более 30 м.
Для счастливых обладателей GPS, туго разбирающихся в картах, выкладываю координаты крайних точек мерного километра: Точка А - N 56 52.472` E 035 50.731`, точка В - N 56 52.010` E 035 50.494`
Кстати, не забываем запасные камеры для велосипедов. Сегодня на постановке трассы проколол оба колеса - одно сразу в "ноль", на другом всё-таки смог доехать до дома ... И да, возьмите на дистанцию воды!!! Такой сушняк.... и сменную обувь тоже не помешает... в лесу бывает немного мокро. НО! До всех точек можно доехать на колёсах, максимальное расстояние пешком ( хотя можно таки и на веле) не более 30 м.
32. dark bat - 27 Апреля, 2010 - 00:35:40 - перейти к сообщению
Таки нарисовал карту! Как и обещал карта в формате *.img - однозначно подходит ко всем GPSmap 60 и eTrex, предположительно к GPS 72 и 276... не уверен(((
Карта - упрощённый вариан исходника (сейча в ужасно черновом виде). Из родной карты я удалил все накатанные партизанские тропы, малые ориентиры, часть ручейков и т.п. Растительность отрисована довольно-таки условно по космоснимкам и трекам с местности. В карту также не вошли районы ненужные для данных соревнований.
Порядок установки. Скачать карту doroshikha_v1.00.img. Любым удобным для Вас способом на флеш прибора в папку [garmin] залить мою карту. Та карта, которая отображается в приборе на данный момент носит уникальное название gmapsupp.img! Если карта дорога Вам как память, лучше сохранить её на другой носитель или переименовать. Файл doroshikha_v1.00.img переименовать в gmapsupp.img - файл только с этим именем прибор видит как карту. После этого перезагружаете GPS и наблюдаете карту Дорошихи. Область её покрытия очень маленькая, поэтому, чтобы увидеть её курсор должен гарантировано находиться в зоне покрытия карты.
Не рекоментуется совмещать мою катру с установленными у Вас через какой либо софт - карта Дорошихи содержит уникальный интегрированый в её TYP-файт. Т.е. я полностью перерисовал условные знаки, добавил и по-своему вузиализировал большое количество различных типов дорог и элементов растительности.
Самый безопасный (для Ваших карт) способ установить карту Дорошихи на прибор - это залить её на другую (пустую)флешку. Для этого нужно создать на флеш папку [garmin]. Затем туда записать файл doroshikha_v1.00.img и переименовать его в файл gmapsupp.img. Имеет смысл чистить флеш от сторонней информации, особенно с большим уровнем вложенности папок - это приводит к зависанию прибора.
Карта не является коммерческой! Принцип распространения - свободный. Ответственность за повреждения и неполадки, вызванные установкой данной карты в прибор, несет владелец прибора))).
Карта - упрощённый вариан исходника (сейча в ужасно черновом виде). Из родной карты я удалил все накатанные партизанские тропы, малые ориентиры, часть ручейков и т.п. Растительность отрисована довольно-таки условно по космоснимкам и трекам с местности. В карту также не вошли районы ненужные для данных соревнований.
Порядок установки. Скачать карту doroshikha_v1.00.img. Любым удобным для Вас способом на флеш прибора в папку [garmin] залить мою карту. Та карта, которая отображается в приборе на данный момент носит уникальное название gmapsupp.img! Если карта дорога Вам как память, лучше сохранить её на другой носитель или переименовать. Файл doroshikha_v1.00.img переименовать в gmapsupp.img - файл только с этим именем прибор видит как карту. После этого перезагружаете GPS и наблюдаете карту Дорошихи. Область её покрытия очень маленькая, поэтому, чтобы увидеть её курсор должен гарантировано находиться в зоне покрытия карты.
Не рекоментуется совмещать мою катру с установленными у Вас через какой либо софт - карта Дорошихи содержит уникальный интегрированый в её TYP-файт. Т.е. я полностью перерисовал условные знаки, добавил и по-своему вузиализировал большое количество различных типов дорог и элементов растительности.
Самый безопасный (для Ваших карт) способ установить карту Дорошихи на прибор - это залить её на другую (пустую)флешку. Для этого нужно создать на флеш папку [garmin]. Затем туда записать файл doroshikha_v1.00.img и переименовать его в файл gmapsupp.img. Имеет смысл чистить флеш от сторонней информации, особенно с большим уровнем вложенности папок - это приводит к зависанию прибора.
Карта не является коммерческой! Принцип распространения - свободный. Ответственность за повреждения и неполадки, вызванные установкой данной карты в прибор, несет владелец прибора))).
33. dark bat - 27 Апреля, 2010 - 00:43:30 - перейти к сообщению
Для сравнения карта Дорошихи (карта Тверской области) и часть города в масштабе 300м (справа) и тот же фрагмент моей карты (слева). Картинка из mapedit.exe (демо-версия). Качество цветопередачи сильно пострадало в процессе ужима файла до допустимых размеров
34. daycon - 27 Апреля, 2010 - 01:40:29 - перейти к сообщению
Дорошиха – как много в этом слове....
Почти 3,5 часа нарезал круги по Дорошихе в поисках укромных мест... . Нашёл злых собак, аж 2 штуки. Нашёл болото и переправы и много, много грязи. Много стекла в одном месте (не скажу где ))). Всего получилось около 23 км из них 3 км проходил-проплыл, иногда, по щиколотку в воде))) . Трофи удалось на славу! Всё же есть в окрестностях Дорошихи места, где я не бывал... Ночь накрыла меня неожиданно! Увлёкшись лазанием по болоту, не заметил, как стемнело))). Без фонаря, но!!! с ЖПСом выехал из лесу. По уши в грязи, но довольный (проделанной работой). Молодёжь на поляне крестилась... . ::cool24.gif:
Из-за лёгкой произв. травмы на скалодром сегодня не иду, но еду на Дорошиху )))) КАТАТЬ!!!
Почти 3,5 часа нарезал круги по Дорошихе в поисках укромных мест... . Нашёл злых собак, аж 2 штуки. Нашёл болото и переправы и много, много грязи. Много стекла в одном месте (не скажу где ))). Всего получилось около 23 км из них 3 км проходил-проплыл, иногда, по щиколотку в воде))) . Трофи удалось на славу! Всё же есть в окрестностях Дорошихи места, где я не бывал... Ночь накрыла меня неожиданно! Увлёкшись лазанием по болоту, не заметил, как стемнело))). Без фонаря, но!!! с ЖПСом выехал из лесу. По уши в грязи, но довольный (проделанной работой). Молодёжь на поляне крестилась... . ::cool24.gif:
Из-за лёгкой произв. травмы на скалодром сегодня не иду, но еду на Дорошиху )))) КАТАТЬ!!!
35. ShuraY - 27 Апреля, 2010 - 12:55:48 - перейти к сообщению
daycon пишет:
...получилось около 23 км из них 3 км проходил-проплыл...
Вот ведь накатывает пАнимашь трэки. Метит в победители!
36. dark bat - 27 Апреля, 2010 - 17:42:41 - перейти к сообщению
daycon пишет:
А вот по этому поводу я думаю, что это не совсем красиво. Не этично как-то... Такие вещи или в тихую надо делать или не делать вообще. А то давайте я сразу свои треки выложу и расскажу где и как засады обходить... Или тому кто больше в лесу заранее треков накатает первое место отдам...Почти 3,5 часа нарезал круги по Дорошихе в поисках укромных мест
Вывод напрашивается один - не разглашать место проведение соревнований до последнего дня... раз спортивной этики у народа нет
37. ShuraY - 27 Апреля, 2010 - 23:15:21 - перейти к сообщению
Мне карта понравилась. Круто!
Сколько усилий приложено!
Прям даже кажется что с ней легко очень будет
ps
Да уж, представляю какая у тебя полная версия
Сколько усилий приложено!
Прям даже кажется что с ней легко очень будет
ps
Да уж, представляю какая у тебя полная версия
38. dark bat - 27 Апреля, 2010 - 23:27:33 - перейти к сообщению
ShuraY пишет:
Ну, если учесть, что в лесу мнооого квази-велотроп (по которым можно ехать на веле, но медленно..., но ехать), пеших тропочек, просек, и противопожарных канав... Есть ещё куча ручейков и канав (в которые я проваливался по колено зимой) и всякой мелочёвки в виде камней и ямо-холмов . И вот это всё я от всех и спрятал . Правда растительность в публичной версии более корректна. Ибо исходная карта - сплошной непричёсанный черновик!Да уж, представляю какая у тебя полная версия
daycon пишет:
Сложно запретить то, что нельзя проконтролировать Но влиять на ситуацию я всё таки могу - я вношу изменения в регламент!!! Наличие "левых треков" в приборе будет проверяться до старта! Все имеющиеся треки (активные или сохранённые в памяти самого прибора) подлежат или удалению, или временному перемещению на судейский компьютер для хранения. Народу участвовать будет немного, так что технически и по временным рамкам мы это осилим.
Из-за лёгкой произв. травмы на скалодром сегодня не иду, но еду на Дорошиху )))) КАТАТЬ!!!
39. daycon - 28 Апреля, 2010 - 01:51:38 - перейти к сообщению
dark bat пишет:
Здрасти приехали, не этично ему... Я что места, какие рассказал? Или координатки скинул? Алёёё..... Дорошиха БОЛЬШАЯ! И вообще, где написано, что катать ( тренироваться) нельзя????????? Моё сообщение было выложено, после поста с картой!!!! Или это глюк???? А вот по этому поводу я думаю, что это не совсем красиво. Не этично как-то...
За сегодня накатано ещё 19 км по Дорошихе!
dark bat пишет:
Вот тут не надо ВРАТЬ, товарищ главный судья! Треки я не выкладывал и про засады ни-ни ))) А то давайте я сразу свои треки выложу и расскажу где и как засады обходить... Или тому, кто больше в лесу заранее треков накатает первое место отдам...
И вообще, не думаю, что кто-то ещё из зарегеных там будет катать до соревов
dark bat пишет:
Мои треки, засады и тайные тропки в голове! А это вам, господин судья, не ЖПС , стереть не получится Но влиять на ситуацию я всё-таки могу - я вношу изменения в регламент!!!
dark bat пишет:
А наличие ещё одной MICRO SD, в трусах, проверять тоже на старте будете Наличие "левых треков" в приборе будет проверяться до старта!
dark bat пишет:
Я не понял.... какой такой этикет???? Сам всё рассказал, а на других пеняешь? Не хорошо Дорошиха- это не за горами!
Вывод напрашивается один - не разглашать место проведение соревнований до последнего дня... раз спортивной этики у народа нет
40. Godzilla - 28 Апреля, 2010 - 07:48:50 - перейти к сообщению
dark bat пишет:
Ну не распаляйся ты так! Не нервничай! Это всегда было есть и будет. Просто Павлик сам знает что не красиво получилось и решил сразу сознаться. Он кагбэ намекает нам что первое место ему присуждать не стоит, просто честный парень! А вот по этому поводу я думаю, что это не совсем красиво.
PS Пустите меня вне зачета на мотике!