ShuraY  |
Отправлено: 24 Июня, 2008 - 12:18:10 
|
Инструктор
Покинул форум
Сообщений всего: 1488
Дата рег-ции: Май 2007
Откуда: Тверь
Репутация: 5
Карма 6
|
Mike пишет:...И хорошо, что эти вопросы поднимаются и обсуждаются - значит, это всё же кому-то нужно...
Это нужно всем тем кто реально соприкасается с проведением слётов и при этом имеет представление о предмете слёта.
Просто именно эти рассуждения возникали у всех мало-мальски адекватных людей проводивших слёты, а воз и ныне там.
Причина? Их есть у меня:
U.P. пишет:...ни руководителям команд, ни оргам ничего не надо (кроме как бабла по лёгкому срубить)...
Тоесть нет системного подхода в целом. Под целым я понимаю не только школьный туризм, а всю молодёжную жизнь. Отсюда по большинству направлений либо некому передавать знания накопленные предыдущими, либо не от кого получить их, а значит опять изобретение велосипеда...
Раньше слёт был итогом ПОХОДНОЙ жизни школьника за год, а сейчас он стал просто формальностью для отчёта/показухой. Поэтому школьники не ходящие в поход и недоумевают, а зачем всё это нужно? и что будет если я это сделаю/выиграю?
(громко конечно про походную жизнь школьника... понимаю что раньше походы и липовыми были... но всё же реально соершённых походов было больше и они финансировались)
Я это не к тому что делать ничего не надо, нет. Просто вспомнились свои рассуждения на эту же тему...(Отредактировано автором: 24 Июня, 2008 - 12:28:55)
-----
Liberté, Égalité, Fraternité!
2х2=4 |
| |
|
| Vital |
Отправлено: 24 Июня, 2008 - 13:40:56
|
Инструктор
Покинул форум
Сообщений всего: 995
Дата рег-ции: Июль 2007
Откуда: Тверь
Репутация: 6
Карма 12
|
ShuraY пишет:Раньше слёт был итогом ПОХОДНОЙ жизни школьника за год
Так и есть, после июньского похода мы шли на городской слет, потом на областной, и это были реально интересные и запоминающиеся события школьной жизни.
Если слеты не интересны самим школьникам, то похоже, этот мир немного изменился 
-----
Там, куда не ступала нога человека, проедет машина, ведомая тигром в глубокой тени древнего леса, за дивной мечтой, за синею птицей. |
| |
|
| Vital |
Отправлено: 24 Июня, 2008 - 17:40:36
|
Инструктор
Покинул форум
Сообщений всего: 995
Дата рег-ции: Июль 2007
Откуда: Тверь
Репутация: 6
Карма 12
|
stek69 пишет:и школьникам никому эт ненадо.
Надо, еще как надо. Только должен быть толковый наставник, который поведет за собой. Школьники просто не знают, чем можно заняться, что мир гораздо больше, чем школа и двор.
Сначала же начиналось в пятом классе с ориентирования, потом в поход, городской слет, и пошло-поехало. В последние школьные годы были судьями или помощниками судей на областном слете. Так что все начинается с Учителя, коих, похоже, уже не осталось
Примыкайте к нам!  На нашем сайте вы получите реальную возможность научиться скалолазанию, GPS ориентированию, элементам трофи и скоростному вождению байдарок по пересеченной местности. А также выращиванию груш и персиков 
-----
Там, куда не ступала нога человека, проедет машина, ведомая тигром в глубокой тени древнего леса, за дивной мечтой, за синею птицей. |
| |
|
dark bat  |
Отправлено: 24 Июня, 2008 - 18:01:49
|
начуч
Покинул форум
Сообщений всего: 1228
Дата рег-ции: Март 2008
Откуда: Тверь
Репутация: 13
Карма 3
|
Привет всем. Это я - тот самый Капустин, которого не могут уговорить проводить турслёты и тот, чью методичку, судя по всему, не читала большая часть судий.
Начну с начала. С представления.
Опыт постановки и судейства более 12 лет (всегда либо глав. судья вида, либо нач. дистанции).
Дисциплины - КТМ, туртехника.
Уровень - городские. районные (когда работал в сельской школе) и конечно область.
Навыки - школа старой закалки А.Ю. Липанова, далее свой опыт, работа методистом в ДТДМ, сейчас в ОблСЮТуре.
И методичку написал по тому, что нужен был единый стандарт хотя бы для детских соревнований, что бы команды знали за что и в какое место их будут драть судьи не за день до этапа, а за год и готовились (или готовили вазелин).
К чему все эти регалии спросите вы - к тому, что, кто не в теме, человек я в этой области не левый...знаю всё из нутря, так сказать.
Почему не ставлю слёты? Последнее время перестал получать от этого удовольствие, а денег никогда нормальных не давали. Не хочу жаловаться, Просто для информации, для сравнения так сказать –
КТМ – несколько раз до проведения съездить на разведку местности и корректировку карт. Провести предварительный просчёт дистанции. Непосредственно постановка может занимать 1-2 дня, при этом начальные планы могут меняться просто в лёт – ну не привезли тебе обещанных 500м верёвки и всё тут или провести нужно не за 10 а за 5 часов….вот и крутись. P.S.
(Добавление)
В день соревнований начальник-гл.судья обходит дистанцию (пробег иногда составляет 30-40 км). Плюс разрулить вопросы по кормёжке и размещению судий своего вида, проверить уровень подготовки судий (часто всей толпой читали методичку), поругаться (без этого слёт не слёт) с оргами…. и конечно взять на себя оборону судий от представителей команд…. Возвращаясь к деньгам для сравнения, начальник-глав.судья вида получает на 50-70 руб. больше судьи, который после дистанции может болт на всё забить. А ты с пеной у рта, поминаю, что уже пьяного судью лучше сейчас не показывать руководителям рулишь всё сам…
ОБИДНО? НЕТ!!! НЕ ИНТЕРЕСНО! Нет того удовольствия…
ShuraY пишет:То есть нет системного подхода в целом.
…он прав, его нет. Нет системы подготовки судейских кадров, периодической работы с руководителями и т.п. Прошла ЭПОХА, когда был интерес, сейчас это мероприятие для галочки. И пока сверху не изменять отношение к слёту и к судьям, это будет «фуфло» и будет оно без меня.
…Спрашиваю знакомого препода – поедешь. Если прикажут – да, а так…(вот и весь разговор).
Ну не интересно это людям. Ведь чтобы народ шёл, его завлечь нужно, кого чем, это другой вопрос, а для этого нужно СИСТЕМАТИЧЕСКИ шевелиться. Никто не хочет, а галочку хотят все – желательно за чужой счёт…
(Добавление)
Tokach пишет:Руководители страшные люди они могут одним вопросом взорвать могз оч сильно, а обычно таких вопросов штук 40-50 и попробуй не ответь еще ........
Надо не отвечать, а посылать… к методическим рекомендациям (при условии, что СУДЬЯ ИХ ЧИТАЛ САМ И ЗНАЕТ КУДА ПОСЛАТЬ), к тому же решение вопросов в не компетенции простого судью, весь геморрой должен доставаться главному вида.
Free-wheel пишет:убеждали друг друга в нашей некомпетентности и т.д.
А очень часто и не надо никого ни в чём убеждать. Всё прозрачно как божья роса. НИКТО ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО НЕ ГОТОВИТ СУДИЙ. Я когда-то пытался…но…
Кто из судий последнего слёта просмотрел комментарии к таблице штрафов и был ПОЛНОСТЬЮ ОЗНАКОМЛЕН С УСЛОВИЯМИ ПРОХОЖДЕНИЯ ДИСТАНЦИИ?????
Free-wheel пишет:А ведь мало кто задумывается: а, собственно, много ли в Твери тех, кто готов
Много, но эти люди понимают, что в отсутствии системы, и не желании руководства создавать условия для работы ЭТИХ людей, слёты будут похожи на балаган. А делать кое-как (ни какого удовольствия), так лучше не делать вообще.
Извините, что сумбурно. В один пост всё не уместить. Накипело много…
Не хотел вообще касаться этом темы, но извините не удержался.
Ни кого не хотел обидеть.
-----
Сидя на кухне
Заваривать мысли
Крутым кипятком (dark bat 1996) |
| |
|
| Mike |
Отправлено: 24 Июня, 2008 - 21:24:17
|
Значкист
Покинул форум
Сообщений всего: 146
Дата рег-ции: Май 2008
Репутация: 3
Карма 1
|
Бог ты мой, чего тут обижаться  Всё по делу в принципе. Косяк действительно в отсутствие хороших руководителей в школах - старые руководители, на которых многое держалось, по-тихоньку отходят от этого, а новые, которые бы занимались детьми и водили детей - не приходит; косяк в отсутствии судейской подготовки, косяк в отсутствии заинтересованности; в общем, косяки везде и всюду - сесть и не встать. Что делать и как быть дальше при таких раскладах?
Имхо, на мой взгляд, большинство здесь пишуших скорее сами не понимают, на кой ляд им это всё надо - видимо из серии, что "за державу обидно". Честно говоря, я в этом году первый раз съездил на городской турслёт, и поэтому вынес огромное число эмоций. Передать их все не смогу, но для себя я решил примерно следующее: сначала ознакомлюсь с методичками тов. Липанова и Капустина, освежу в памяти методичку, любезно предоставленную U.P. по судейству - и буду уже смотреть, что можно сделать Начни с себя, как говориться 8) |
| |
|
| rass |
Отправлено: 24 Июня, 2008 - 21:33:16
|
Администратор
Покинул форум
Сообщений всего: 1389
Дата рег-ции: Май 2007
Откуда: Tver
Репутация: 6
Карма 4
|
Вижу, вопрос слета волнует молодое поколение судей
А это радует. Может быть, хотя бы здесь можно будет наладить общение между старым опытным поколением, которому уже все надоело, и молодежью.
Как минимум, консультировать по техническим вопросам, ведь специалисты есть - Капустин, Юра Прошин, Андрей Липанов.
Надеюсь, это поможет снова поднять уровень судейства и организации КТМ и туртехники на слетах.
-----
don't trouble trouble until trouble troubles you |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
Описание: впечатления...
Ну да ладно, мысли твои понятны без комментариев.
