Wooden Rock Forum Календарь Галерея Библиотека GPS-треков Wooden Rock
Форум об активном отдыхе
 Помощь      Поиск      Пользователи


 Страниц (2): « 1 [2]   

> Описание: впечатления...
ShuraY Администратор
Отправлено: 24 Июня, 2008 - 12:18:10
Post Id



Инструктор


Покинул форум
Сообщений всего: 1488
Дата рег-ции: Май 2007  
Откуда: Тверь
Репутация: 5
Карма 6




Mike пишет:
...И хорошо, что эти вопросы поднимаются и обсуждаются - значит, это всё же кому-то нужно...

Это нужно всем тем кто реально соприкасается с проведением слётов и при этом имеет представление о предмете слёта.
Просто именно эти рассуждения возникали у всех мало-мальски адекватных людей проводивших слёты, а воз и ныне там.
Причина? Их есть у меня:
U.P. пишет:
...ни руководителям команд, ни оргам ничего не надо (кроме как бабла по лёгкому срубить)...

Тоесть нет системного подхода в целом. Под целым я понимаю не только школьный туризм, а всю молодёжную жизнь. Отсюда по большинству направлений либо некому передавать знания накопленные предыдущими, либо не от кого получить их, а значит опять изобретение велосипеда...

Раньше слёт был итогом ПОХОДНОЙ жизни школьника за год, а сейчас он стал просто формальностью для отчёта/показухой. Поэтому школьники не ходящие в поход и недоумевают, а зачем всё это нужно? и что будет если я это сделаю/выиграю?
(громко конечно про походную жизнь школьника... понимаю что раньше походы и липовыми были... но всё же реально соершённых походов было больше и они финансировались)

Я это не к тому что делать ничего не надо, нет. Просто вспомнились свои рассуждения на эту же тему...

(Отредактировано автором: 24 Июня, 2008 - 12:28:55)

-----
Liberté, Égalité, Fraternité!
2х2=4

 
 Top
Vital Администратор
Отправлено: 24 Июня, 2008 - 13:40:56
Post Id



Инструктор


Покинул форум
Сообщений всего: 995
Дата рег-ции: Июль 2007  
Откуда: Тверь
Репутация: 6
Карма 12




ShuraY пишет:
Раньше слёт был итогом ПОХОДНОЙ жизни школьника за год

Так и есть, после июньского похода мы шли на городской слет, потом на областной, и это были реально интересные и запоминающиеся события школьной жизни.
Если слеты не интересны самим школьникам, то похоже, этот мир немного изменился Хм

-----
Там, куда не ступала нога человека, проедет машина, ведомая тигром в глубокой тени древнего леса, за дивной мечтой, за синею птицей.
 
 Top
stek69
Отправлено: 24 Июня, 2008 - 13:50:02
Post Id



Разрядник


Покинул форум
Сообщений всего: 217
Дата рег-ции: Июнь 2008  
Откуда: Тверь, Россия
Репутация: 2
Карма -1




а вы посматрите на нынешнюю молодежь(я канешно молодежь но у меня старые взгляды) разве по ним скажешь что они хотят пойти в поход ... Пример наш турклуб школьный Непоседы ... бывает туда захожу а там народу нового нет там все уже либозакончили школу либо работают ... и школьникам никому эт ненадо.

-----
тут тоже там!
 
 Top
ShuraY Администратор
Отправлено: 24 Июня, 2008 - 13:59:52
Post Id



Инструктор


Покинул форум
Сообщений всего: 1488
Дата рег-ции: Май 2007  
Откуда: Тверь
Репутация: 5
Карма 6




Вот поэтому я и говорю что нет системы.
Школьникам некуда примкнуть, примкнуть к РЕАЛЬНЫМ событиям, а не для отчётности. Отсюда нежелание из-за того что они даже не представляют что это и где посматреть. И как следствие отсутствие впоследствии имеющих опыт старшеклассников/студентов способных судить слёты/участвовать в соревнованиях.

-----
Liberté, Égalité, Fraternité!
2х2=4
 
 Top
Vital Администратор
Отправлено: 24 Июня, 2008 - 17:40:36
Post Id



Инструктор


Покинул форум
Сообщений всего: 995
Дата рег-ции: Июль 2007  
Откуда: Тверь
Репутация: 6
Карма 12




stek69 пишет:
и школьникам никому эт ненадо.

Надо, еще как надо. Только должен быть толковый наставник, который поведет за собой. Школьники просто не знают, чем можно заняться, что мир гораздо больше, чем школа и двор.
Сначала же начиналось в пятом классе с ориентирования, потом в поход, городской слет, и пошло-поехало. В последние школьные годы были судьями или помощниками судей на областном слете. Так что все начинается с Учителя, коих, похоже, уже не осталось Недовольство, огорчение

Примыкайте к нам! Радость На нашем сайте вы получите реальную возможность научиться скалолазанию, GPS ориентированию, элементам трофи и скоростному вождению байдарок по пересеченной местности. А также выращиванию груш и персиков Язычок

-----
Там, куда не ступала нога человека, проедет машина, ведомая тигром в глубокой тени древнего леса, за дивной мечтой, за синею птицей.
 
 Top
dark bat Супермодератор
Отправлено: 24 Июня, 2008 - 18:01:49
Post Id



начуч


Покинул форум
Сообщений всего: 1228
Дата рег-ции: Март 2008  
Откуда: Тверь
Репутация: 13
Карма 3




Привет всем. Это я - тот самый Капустин, которого не могут уговорить проводить турслёты и тот, чью методичку, судя по всему, не читала большая часть судий.
Начну с начала. С представления.
Опыт постановки и судейства более 12 лет (всегда либо глав. судья вида, либо нач. дистанции).
Дисциплины - КТМ, туртехника.
Уровень - городские. районные (когда работал в сельской школе) и конечно область.
Навыки - школа старой закалки А.Ю. Липанова, далее свой опыт, работа методистом в ДТДМ, сейчас в ОблСЮТуре.
И методичку написал по тому, что нужен был единый стандарт хотя бы для детских соревнований, что бы команды знали за что и в какое место их будут драть судьи не за день до этапа, а за год и готовились (или готовили вазелин).
К чему все эти регалии спросите вы - к тому, что, кто не в теме, человек я в этой области не левый...знаю всё из нутря, так сказать.
Почему не ставлю слёты? Последнее время перестал получать от этого удовольствие, а денег никогда нормальных не давали. Не хочу жаловаться, Просто для информации, для сравнения так сказать –
КТМ – несколько раз до проведения съездить на разведку местности и корректировку карт. Провести предварительный просчёт дистанции. Непосредственно постановка может занимать 1-2 дня, при этом начальные планы могут меняться просто в лёт – ну не привезли тебе обещанных 500м верёвки и всё тут или провести нужно не за 10 а за 5 часов….вот и крутись. P.S.
(Добавление)
В день соревнований начальник-гл.судья обходит дистанцию (пробег иногда составляет 30-40 км). Плюс разрулить вопросы по кормёжке и размещению судий своего вида, проверить уровень подготовки судий (часто всей толпой читали методичку), поругаться (без этого слёт не слёт) с оргами…. и конечно взять на себя оборону судий от представителей команд…. Возвращаясь к деньгам для сравнения, начальник-глав.судья вида получает на 50-70 руб. больше судьи, который после дистанции может болт на всё забить. А ты с пеной у рта, поминаю, что уже пьяного судью лучше сейчас не показывать руководителям рулишь всё сам…
ОБИДНО? НЕТ!!! НЕ ИНТЕРЕСНО! Нет того удовольствия…
ShuraY пишет:
То есть нет системного подхода в целом.

…он прав, его нет. Нет системы подготовки судейских кадров, периодической работы с руководителями и т.п. Прошла ЭПОХА, когда был интерес, сейчас это мероприятие для галочки. И пока сверху не изменять отношение к слёту и к судьям, это будет «фуфло» и будет оно без меня.
…Спрашиваю знакомого препода – поедешь. Если прикажут – да, а так…(вот и весь разговор).
Ну не интересно это людям. Ведь чтобы народ шёл, его завлечь нужно, кого чем, это другой вопрос, а для этого нужно СИСТЕМАТИЧЕСКИ шевелиться. Никто не хочет, а галочку хотят все – желательно за чужой счёт…
(Добавление)
Tokach пишет:
Руководители страшные люди они могут одним вопросом взорвать могз оч сильно, а обычно таких вопросов штук 40-50 и попробуй не ответь еще ........

Надо не отвечать, а посылать… к методическим рекомендациям (при условии, что СУДЬЯ ИХ ЧИТАЛ САМ И ЗНАЕТ КУДА ПОСЛАТЬ), к тому же решение вопросов в не компетенции простого судью, весь геморрой должен доставаться главному вида.
Free-wheel пишет:
убеждали друг друга в нашей некомпетентности и т.д.

А очень часто и не надо никого ни в чём убеждать. Всё прозрачно как божья роса. НИКТО ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО НЕ ГОТОВИТ СУДИЙ. Я когда-то пытался…но…
Кто из судий последнего слёта просмотрел комментарии к таблице штрафов и был ПОЛНОСТЬЮ ОЗНАКОМЛЕН С УСЛОВИЯМИ ПРОХОЖДЕНИЯ ДИСТАНЦИИ?????
Free-wheel пишет:
А ведь мало кто задумывается: а, собственно, много ли в Твери тех, кто готов

Много, но эти люди понимают, что в отсутствии системы, и не желании руководства создавать условия для работы ЭТИХ людей, слёты будут похожи на балаган. А делать кое-как (ни какого удовольствия), так лучше не делать вообще.
Извините, что сумбурно. В один пост всё не уместить. Накипело много…
Не хотел вообще касаться этом темы, но извините не удержался.
Ни кого не хотел обидеть.

-----
Сидя на кухне
Заваривать мысли
Крутым кипятком (dark bat 1996)
 
 Top
Tokach
Отправлено: 24 Июня, 2008 - 19:12:17
Post Id


Новичок


Покинул форум
Сообщений всего: 29
Дата рег-ции: Май 2008  
Откуда: Москва
Репутация: 0
Карма 0




[quote=dark bat]…

Tokach пишет:
Руководители страшные люди они могут одним вопросом взорвать могз оч сильно, а обычно таких вопросов штук 40-50 и попробуй не ответь еще ........
Очень странно, но я этого не писала. Не понял Ну да ладно, мысли твои понятны без комментариев.
 
 Top
dark bat Супермодератор
Отправлено: 24 Июня, 2008 - 19:26:17
Post Id



начуч


Покинул форум
Сообщений всего: 1228
Дата рег-ции: Март 2008  
Откуда: Тверь
Репутация: 13
Карма 3




Tokach
Извиняюсь, действительно не ты. stek69
А как так вышло не знаю Однако

-----
Сидя на кухне
Заваривать мысли
Крутым кипятком (dark bat 1996)
 
 Top
U.P.
Отправлено: 24 Июня, 2008 - 21:23:10
Post Id


зав. складом


Покинул форум
Сообщений всего: 307
Дата рег-ции: Янв. 2008  
Откуда: Тверь
Репутация: 2
Карма 1




Резюме. Слёт это такое мероприятие, куда школьников загоняют в обмен за школьную отработку, пятёрку по физ-ре или типа того. Преподы едут, если их туда пошлют, а судьи потусить-побухать.
 
 Top
Mike
Отправлено: 24 Июня, 2008 - 21:24:17
Post Id


Значкист


Покинул форум
Сообщений всего: 146
Дата рег-ции: Май 2008  
Репутация: 3
Карма 1




Бог ты мой, чего тут обижаться Подмигивание Всё по делу в принципе. Косяк действительно в отсутствие хороших руководителей в школах - старые руководители, на которых многое держалось, по-тихоньку отходят от этого, а новые, которые бы занимались детьми и водили детей - не приходит; косяк в отсутствии судейской подготовки, косяк в отсутствии заинтересованности; в общем, косяки везде и всюду - сесть и не встать. Что делать и как быть дальше при таких раскладах?
Имхо, на мой взгляд, большинство здесь пишуших скорее сами не понимают, на кой ляд им это всё надо - видимо из серии, что "за державу обидно". Честно говоря, я в этом году первый раз съездил на городской турслёт, и поэтому вынес огромное число эмоций. Передать их все не смогу, но для себя я решил примерно следующее: сначала ознакомлюсь с методичками тов. Липанова и Капустина, освежу в памяти методичку, любезно предоставленную U.P. по судейству - и буду уже смотреть, что можно сделать Подмигивание Начни с себя, как говориться 8)
 
 Top
rass Администратор
Отправлено: 24 Июня, 2008 - 21:33:16
Post Id



Администратор


Покинул форум
Сообщений всего: 1389
Дата рег-ции: Май 2007  
Откуда: Tver
Репутация: 6
Карма 4




Вижу, вопрос слета волнует молодое поколение судей Подмигивание
А это радует. Может быть, хотя бы здесь можно будет наладить общение между старым опытным поколением, которому уже все надоело, и молодежью.
Как минимум, консультировать по техническим вопросам, ведь специалисты есть - Капустин, Юра Прошин, Андрей Липанов.
Надеюсь, это поможет снова поднять уровень судейства и организации КТМ и туртехники на слетах.

-----
don't trouble trouble until trouble troubles you
 
 Top
Страниц (2): « 1 [2]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
« Разные соревнования »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 






Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.0966]     [ Gzipped ]