Vital  |
Отправлено: 13 Февраля, 2008 - 11:05:57 
|
Инструктор
Покинул форум
Сообщений всего: 995
Дата рег-ции: Июль 2007
Откуда: Тверь
Репутация: 6
Карма 12
|
_sergey_ пишет:Какая полоса пропускания нужна для трансляции картинки с камеры, есть у кого-нибудь мысли?
Все зависит от размеров и степени сжатия, у нас web-камера была ужата на 150 кбит/с. В идеале нужен стабильный WiFi, т.к. у сотовых на отправку данных скорости гораздо ниже, чем на прием, GPRS'а хватит только на слайд-шоу.
Еще вариант: сначала транслировать в живую в низком качестве, потом быстро обработать хороший ролик и выложить на сайт.
PS. вчера посчитал расстояние от Твери до Барнаула - 3831 км 
-----
Там, куда не ступала нога человека, проедет машина, ведомая тигром в глубокой тени древнего леса, за дивной мечтой, за синею птицей. |
| |
|
| _sergey_ |
Отправлено: 14 Февраля, 2008 - 00:38:20
|
Инструктор
Покинул форум
Сообщений всего: 535
Дата рег-ции: Май 2007
Откуда: Тверь
Репутация: 5
Карма 2
|
Vital пишет:
Все зависит от размеров и степени сжатия, у нас web-камера была ужата на 150 кбит/с.
150 kbps... Там картинка если само солнце передавать на самом деле нифига не нагружена деталями, так что пожмется хорошо...
Есть на самом деле два варианта: Inmarsat BGAN который гарантирует до 256 kbps uplink streaming IP и VSAT, который и пару мегабитов может, только там тарелка большая и тяжелая. Аренда аффтобуса с антенной на крыше 25000 р. в сутки  .
Кстати с помошью этого самого VSAT'а некоторая контора "Глобал-Телепорт" решила в нашей стране проблему интернетизации всех школ и продолжает решать задачу установки таксофонов в каждой деревне (реально видел в Архангельской области - стоит столб, сверху тарелка, снизу таксофон. Сила.). Так что вот эта вешь там реально должна быть в населенке, надо только суметь найти выход...
Vital пишет:
В идеале нужен стабильный WiFi, т.к. у сотовых на отправку данных скорости гораздо ниже, чем на прием, GPRS'а хватит только на слайд-шоу.
Какие блин WiFi и сотовые в горах, ты вообще про что ??? Правда когда Женя был там на фестивале мне удалось до него дозвонится и даже пару слов успел расслышать... Так что наверное там можно найти место с GSM сетью... Есть какие-нибудь решения, которые бы позволили разбить данные штук на 5 независимых каналов?...
Vital пишет:
Еще вариант: сначала транслировать в живую в низком качестве, потом быстро обработать хороший ролик и выложить на сайт.
Это тоже можно. Но не очень круто.
Кстати, если мы все-таки соберемся... Нам надо чтобы это самое видео в потоковом режиме заливалось на некий сервак и потом раздавалось оттуда в интернет. Причем, судя по всему, канал наружу у этого сервака должен быть весьма толстым и лучше даже если серваков будет много и на разных каналах.
Вот кстати как это делают нормальные люди: http://www.exploratorium.edu/ecl...se/2006/how.html
Vital пишет:
PS. вчера посчитал расстояние от Твери до Барнаула - 3831 км
Говорю вам - на самолете быстрее .
U.P. пишет:
Два года назад наш Экстрам-спорт помогал в организации фотосессии затмения на Эльбрусе.
О. Кстати. Спонсором будешь?
U.P. пишет:
На Эльбрусе это была его третья или четвёртая попытка отснять затмение, и только первая успешная.
Хм. А что помешало в первых двух-трех? У меня была единственная попытка, в Болгарии в 99, вполне успешная. Правда видео я транслировать не пытался пока.
Но все равно надо поговорить, а то может и пригласить...
WBR,
Sergey. |
| |
|
| _sergey_ |
Отправлено: 14 Февраля, 2008 - 00:44:36
|
Инструктор
Покинул форум
Сообщений всего: 535
Дата рег-ции: Май 2007
Откуда: Тверь
Репутация: 5
Карма 2
|
Serj пишет:За качество не бейте, это ограничения 30кБ:
Спасибо!.. МТС там судя по всему местами есть... Ну чего, берем ящик сотовых модемов?
WBR,
Sergey.\n\n(Добавление)
rass пишет:Интересно, как там со скайлинком... С ним-то было бы интереснее.
Да, с ним интереснее, факт. Но сайт у них кривой - карта покрытия не показывается. И еще местами пишут слово "передача данных ED-VO"... интересно, это хорошо или плохо? Чего-то я опасаюсь, что если у них там что-то и есть, то это скорее NMT-450...
WBR,
Sergey. |
| |
|
| U.P. |
Отправлено: 14 Февраля, 2008 - 09:49:57
|
зав. складом
Покинул форум
Сообщений всего: 307
Дата рег-ции: Янв. 2008
Откуда: Тверь
Репутация: 2
Карма 1
|
_sergey_ пишет:О. Кстати. Спонсором будешь?
Базара нет.
rass пишет:А что помешало в первых двух-трех?
Погода не радовала. |
| |
|
| Vital |
Отправлено: 14 Февраля, 2008 - 11:49:21
|
Инструктор
Покинул форум
Сообщений всего: 995
Дата рег-ции: Июль 2007
Откуда: Тверь
Репутация: 6
Карма 12
|
Во как всех торкнуло Развивая тему:
1) передавать IP поток через сотовые конечно, можно, но хорошего качества сложно добиться, единственный вариант, через EV-DO Скайлинка:
http://www.evdoinfo.com/content/view/37/61/
Цитата:# EVDO Rev 0 400kbps-700kbps Download, bursts up to 2.0Mbps, 50kbps-100kbps Upload Speed, bursts to 144Kbps.
# EVDO Rev A 500Kbps-1,000Kbps Download, bursts to 3.0Mbps, 300Kbps-400Kbps Upload Speed, bursts to 1.8Mbps.
Скайлинк продает такие модемы:
Цитата:Возможности CDMA2000 1xEV-DO Revision A (EV-DO Rev.А) позволяют повысить скорость получения информации до 3,1 Мбит/с и скорость отправки - до 1,8 Мбит/с, что открывает для абонентов возможность использования видеосвязи, интерактивного телевидения и других мультимедийных сервисов, требующих быстрого обмена данными.
Вот только успеют ли они внедрить это дело по всей Руси? :smirk:
В Барнауле Скайлинк есть: http://www.skylink.ru/pages/arti...d=13763&r=77
_sergey_ пишет:Какие блин WiFi и сотовые в горах, ты вообще про что ???
А горы на города не смотрят? Если есть прямая видимость, то WiFi будет работать, еще вариант - WiMAX, только гораздо дороже. А зачем всей толпой в горы лезть? Кто-то может и снизу снимать, главное канал хороший (и погоду).
Если делать совсем автономную систему, то можно использовать модем Thuraya: http://www.thuraya.com/content/thurayadsl.html
Правда у них скорость всего 144 кбит/с, на слайд-шоу хватит, но зато где угодно.
-----
Там, куда не ступала нога человека, проедет машина, ведомая тигром в глубокой тени древнего леса, за дивной мечтой, за синею птицей. |
| |
|
| _sergey_ |
Отправлено: 14 Февраля, 2008 - 17:46:46
|
Инструктор
Покинул форум
Сообщений всего: 535
Дата рег-ции: Май 2007
Откуда: Тверь
Репутация: 5
Карма 2
|
Vital пишет:Во как всех торкнуло Развивая тему:
1) передавать IP поток через сотовые конечно, можно, но хорошего качества сложно добиться, единственный вариант, через EV-DO Скайлинка:
http://www.evdoinfo.com/content/view/37/61/
Цитата:# EVDO Rev 0 400kbps-700kbps Download, bursts up to 2.0Mbps, 50kbps-100kbps Upload Speed, bursts to 144Kbps.
# EVDO Rev A 500Kbps-1,000Kbps Download, bursts to 3.0Mbps, 300Kbps-400Kbps Upload Speed, bursts to 1.8Mbps.
Да, вариант EVDO Rev A выглядит вполне адекватным. И в Барнауле похоже все будет действительно хорошо. Найти бы все-таки карту покрытия.
И ты мне все-таки скажи, реально разбрасать канал на несколько сотовых модемов?
Vital пишет:
А горы на города не смотрят? Если есть прямая видимость, то WiFi будет работать, еще вариант - WiMAX, только гораздо дороже.
От Барнаула до Горно-Алтайска 250 км, а горы еще дальше... WiFi думаю на таком расстоянии не сможет.
Vital пишет:
А зачем всей толпой в горы лезть? Кто-то может и снизу снимать, главное канал хороший (и погоду).
Ну вот я бы полез в горы, чего в низу сидеть (если погода будет)... К тому же неплохо бы найти возвышенное место с хорошим видом на север. А так можно хоть с разных мест попробовать сделать, например народ собирается в Новосибирске смотреть - там явно можно и WiFi и CDMA/GPRS найти.
Ммм... Мне казалось у них скорость 9600 и надо еще покрытие проверить - там далеко не где угодно... Я кстати один раз пытался спрашивал у них по покрытие в Архангельской области (там по карте на грани) - никто мне не ответил.
А чем тебе не нравится Inmarsat BGAN, он быстрее и точно везде? Плюс этой штуки конечно в том, что можно в зависимости от погоды как угодно метаться в пространстве Алтай-Новосибирск и при этом иметь связь везде...
U.P. пишет:_sergey_ пишет:А что помешало в первых двух-трех?
Погода не радовала.
Аааа... Тогда понятно... Надо с этим что-то делать... Может заказать вашему товарищу, который уволился, самолетик радиоуправляемый с камерой ?
WBR,
Sergey. |
| |
|
| Vital |
Отправлено: 14 Февраля, 2008 - 18:37:35
|
Инструктор
Покинул форум
Сообщений всего: 995
Дата рег-ции: Июль 2007
Откуда: Тверь
Репутация: 6
Карма 12
|
_sergey_ пишет:И ты мне все-таки скажи, реально разбрасать канал на несколько сотовых модемов?
Реально, но не тривиально, все пробовать надо. Если бы просто файлы лить, вопросов бы не было, а нам надо поток передавать, с синхронизацией могут быть проблемы, когда много пакетов идут по разным путям, могут возникать большие задержки между соседними пакетами. Хотя, если делать буферизацию секунд на 30 можно раздавать вполне приличную картинку.
_sergey_ пишет:От Барнаула до Горно-Алтайска 250 км, а горы еще дальше... WiFi думаю на таком расстоянии не сможет.
А в Горно-Алтайске совсем провайдеров нет?
Как вариант, если будет время и знакомые, ставить у кого-то дома базу, подключенную к Inet'у и на прямой видимости с ближайшей горушки вещать. Проблема WiFi-малые расстояния бытовых систем, а дальнобойные стоят дорого.
_sergey_ пишет:А чем тебе не нравится Inmarsat BGAN, он быстрее и точно везде?
Мне он нравиться, только где найдем спонсора на оборудование и $7 за мегабайт? Thuraya должна быть несколько дешевле, хотя цены то же кусаются:
http://www.sattrans.com/ethurayadsl.php
http://www.ustronics.com/satellitedetail.php?productId=32
Пока, как мне видится, самый бюджетный вариант - EV-DO модем с хорошей антенной, 30 км должен пробивать. Да и у Скайлинка трафик самый дешевый, ~2.70 р/Мбайт.
_sergey_ пишет:Может заказать вашему товарищу, который уволился, самолетик радиоуправляемый с камерой ?
Пока он взлетает, затмение кончится
\n\n(Добавление)
Еще, кстати, нужен сервер с хорошим каналом, который живое видео раздавать умеет. Типа такого:
http://www.nasa.gov/multimedia/n...tml?param=public
Причем он нужен не на долго, только на время затмения, потом просто выкладывать ролики на наш сайт.
-----
Там, куда не ступала нога человека, проедет машина, ведомая тигром в глубокой тени древнего леса, за дивной мечтой, за синею птицей. |
| |
|
| U.P. |
Отправлено: 15 Февраля, 2008 - 21:34:49
|
зав. складом
Покинул форум
Сообщений всего: 307
Дата рег-ции: Янв. 2008
Откуда: Тверь
Репутация: 2
Карма 1
|
quote]Еще, кстати, нужен сервер с хорошим каналом, который живое видео раздавать умеет. Типа такого:
http://www.nasa.gov/multimedia/n...tml?param=public [/quote]
И Остапа понесло...Парни вы прикалываетесь или как. Народ вы серьёзно думаете ,что у вас там времени будет дофига этой дурью маятся. Совет: 3-5 штук камер, с нормальной оптикой, с пультами и огромными флешками и снимайте всё подряд от начала и до конца. Какой бы вы там канал не нарыли по глубине и ширине один фиг не передать все ощущения от эффекта присутствия, так чего голову себе забивать. Блин, вот точно завтра Белякову позвоню и попрошу разрешения фотки на сайт выложить. Вот они тоже на Эльбрус телескоп пёрли,пёрли, хреновину с часовым механизмом две ночи закапывали и юстировали по звёздам, а как началось всё, забыли как зовут. Там панорамы такие получились, что про Само и забыли все. |
| |
|
| _sergey_ |
Отправлено: 16 Февраля, 2008 - 00:12:55
|
Инструктор
Покинул форум
Сообщений всего: 535
Дата рег-ции: Май 2007
Откуда: Тверь
Репутация: 5
Карма 2
|
Vital пишет: Хотя, если делать буферизацию секунд на 30 можно раздавать вполне приличную картинку.
Можно и так попробовать, все равно там задержка будет. А ты сталкивался с этими совтами, которые умеют буферизацию и все такое делать?...
Vital пишет:
А в Горно-Алтайске совсем провайдеров нет?
Как вариант, если будет время и знакомые, ставить у кого-то дома базу, подключенную к Inet'у и на прямой видимости с ближайшей горушки вещать. Проблема WiFi-малые расстояния бытовых систем, а дальнобойные стоят дорого.
А кто его знает чего там есть... Вот в школах точно есть все что надо (спутник как минимум), но надо искать выходы, друзей и все такое...
Vital пишет:Мне он нравиться, только где найдем спонсора на оборудование и $7 за мегабайт?
Надо поискать. Оптимально - сам Inmarsat.
Vital пишет:Пока, как мне видится, самый бюджетный вариант - EV-DO модем с хорошей антенной, 30 км должен пробивать. Да и у Скайлинка трафик самый дешевый, ~2.70 р/Мбайт.
Согласен. Главное чтобы работало там где надо.
Vital пишет:
Пока он взлетает, затмение кончится
Запустить заранее. Там же все по времени известно. Пусть летает и кину снимает.
U.P. пишет:И Остапа понесло...Парни вы прикалываетесь или как. Народ вы серьёзно думаете ,что у вас там времени будет дофига этой дурью маятся. Совет: 3-5 штук камер, с нормальной оптикой, с пультами и огромными флешками и снимайте всё подряд от начала и до конца. Какой бы вы там канал не нарыли по глубине и ширине один фиг не передать все ощущения от эффекта присутствия, так чего голову себе забивать.Блин, вот точно завтра Белякову позвоню и попрошу разрешения фотки на сайт выложить. Вот они тоже на Эльбрус телескоп пёрли,пёрли, хреновину с часовым механизмом две ночи закапывали и юстировали по звёздам, а как началось всё, забыли как зовут. Там панорамы такие получились, что про Само и забыли все.
Там все заранее поставил и пускай себе работает. Особенно если монтировка с часовым механизмом - ее навел один раз и дальше главное не мешать, а самим можно спокойно наслаждаться эффектом присутсвия, ибо он обалденный. Я когда снимал в Болгарии у меня была видеокамера которую я просто привязал к дереву снимать толпу и фотоаппарат которым снимал солнце крупно. Правда в последнюю долю секунды рука дрогнула и вместо отключения брекетинга вышла обратная перемотка пленки, так что фото "diamond ring" не вышло... Но в целом вполне управился один с двумя девайсами.
А с товарищем Беляковым поговорить кончено надо, он кстати может тоже поедет?
Единственно что я не понимаю в процессе съемки - пока не наступила полная фаза снимать надо через специальный фильтр, иначе в матрице будет дырка. Но ровно в момент наступления полной фазы его надо убрать, а в момент конца - вернуть обратно. При этом один из самых интересных моментов и кадров - "diamond ring" тот самый бывает как раз в моменты начала и конца полной фазы... Интересно как народ решает эту проблему. Я тогда пока не наступила полная фаза вообще не наводил камеру (глаза жалко а фильтра не было ) и навел когда все началось. В момент окончания переключал режим но попал не на ту кнопку...
WBR,
Sergey. |
| |
|
| Vital |
Отправлено: 18 Февраля, 2008 - 11:23:46
|
Инструктор
Покинул форум
Сообщений всего: 995
Дата рег-ции: Июль 2007
Откуда: Тверь
Репутация: 6
Карма 12
|
После разговора с U.P. склоняюсь к мысли, что заниматься real-time трансляцией для нас будет накладно и без особого смысла, т.к. качество картинки будет не ахти, а мороки много. Лучше снять хорошее видео и фото, потом быстро выложить на сайт, для народа это будет гораздо интереснее
-----
Там, куда не ступала нога человека, проедет машина, ведомая тигром в глубокой тени древнего леса, за дивной мечтой, за синею птицей. |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
Описание: 1 августа 2008
