ВНИМАНИЕ!!!
25.11.2010 в примерно 20,30 на скалодроме в школе №39 пройдет презентация "Федерации Скалолазания Тверской области"
Будет рассказано про федерацию, и про членство в ней. А так же еще несколько немало важных вопросов.

Сегодня на собрании был интересный вопрос, про присвоение разрядов. Так вот, мы можем присваивать разряды. А вот уже КМС и МС присваивается государством.

Да, действительно, такой вопрос был.
Но мне кажется нужно бы более полно осветить этот вопрос. Для этого хочу разместить ссылки на некоторые документы Федерации скалолазания Россиии , чтобы можно было попытаться составить более полное представление.

На сайте ФСР:
Требования Единой всероссийской спортивной классификации для присвоения спортивных званий и разрядов по скалолазанию с 2010 года

Тоесть существует определённая система и правила для присвоения разрядов, а также проведения самих соревнований. К сожалению, я не знаю её полностью, но думаю что эта информация просто необходима, причём желательно в доходчивой форме, всем потенциальным членам Тверской ФС, да и не только им, чтобы можно было внятно понимать преимущества и новые горизонты которые предоставляет или предоставит Тверская ФС.

Растолковывание этих правил должно входить, как мне кажется, в дела Тверской ФС, если слово _федерация_ используется не просто так.

На текущий момент членами ФСР являются следующие общественные региональные объеди нения


Так же на встрече сегодня упоминался вопрос освещение деятельности новой организации. Обращу ваше внимание на предложение которое было сделано практически сразу полсе создания темы на здешнем форуме:

Уверен, что ничего не изменилось в худшую сторону, а соответственно общедоступный ресурс для освещение деятельности создать вполне возможно, при желании.

ps
dark bat Может ты можешь/сможешь разъяснить как и кто присваивает разряды?
Это действительно будет полезно всем, как кто себя бы не называл или куда бы не ходил
Помоги, а?

Шура, если в ФСР все как в Федерации Альпинизма, то, действительно - присваивать разряды могут ЛЮБЫЕ региональные организации в уставе которых это записано вплоть до КМС (это уже только Федерацией России делается). НО!
Существуют классификационные требования, ссылку на которые ты давал выше.
Так вот - там четко указано, что разряд может выполняться на ОФИЦИАЛЬНЫХ спортивных соревнованиях, за занятые места, при условии участия в этих соревнованиях определенного количества участников с соответствующим разрядом.
Т.е. в условиях Твери - это практически невыполнимо.

ЗЫ Может кто-нить пропишет, что вообще говорилось на собрании? А то я ничего не услышал )))

Так ради того чтобы разобраться я и затеял весь этот разговор
И как ты правильно говоришь, в Твери это невыполнимо на текущий момент.

Я за открытость и полноту информации.
На текущий момент я понимаю (моё имхо) что организация "Тверская ФС" предлагает доступ к скалодрому или сети скалодромов. Про это говорят конкретно, про всё остальное (соревнования, школы, разряды,...) не заявляются даже цели к которым они идут, не говоря уже об этапах.
Пожалуйста, не воспринимайте это как наезд, это разъяснение ситуации и попытка объяснить какую информацию хотелось бы в открытом доступе, и что на текущий момент предлагает организация.
Пока это тоже самое что и "39 школа", но очень здорово что появился новый скалодром и говорят о появлении ещё одного у них. Это реально здорово.

ps
Да, может это только я самый отсталый и не информированный, но только вчерась узнал что Спортивное Скалолазание - олимпийский вид спорта!

Информационное письмо № 15 от 31 .03.2010 о признании скалолазания олимпийским видом спорта (сертификат МОК о признании IFSC, оригинал письма МОК , перевод письма МОК )

Олимпийский вид спорта - еще не значит что он входит в программу Олимпиады (
Ди не все там так просто, в любом случае раньше 2020 года "спортивное лазание" в программу Олимпиады не войдет, а значит и финансирования, и провышенного внимания наших чиновников к скалолазанию в ближайшее время ждать не приходится.

ЗЫ а не выделить ли данную тему в отдельную ветку?
А то как-то в "тренировках" искать её не совсем правильно...

... к вопросу о членских взносах. В "зажиточной" Москве членский взнос в Федерации Альпинизма и Скалолазания Москвы (ФАиСМ) составляет 500!!! РУБЛЕЙ В ГОД!!! А Федерация Скалолазания Москвы (ФСМ) немного больше - 600 рублей, НО ТОЖЕ ЗА ГОД!
А теперь давайте посчитаем - в Тверской Федерации, которая не являясь членом ФСР и может обеспечить финансовые выгоды только на своих собственных мероприятиях, предлагается взнос по 400 рублей в месяц. Каждый член за год передаёт ФСТО 4800 рублей. Допустим к ныне существующим восьми членам примкнёт ну хотя бы ещё человека два. Итого получаем 48'000 рублей в год... и это на так называемые "нужды" ФСТО. Хотелось бы более прозрачного отчёта на что именно пойдум мои кровные 4800!
Кстати, я думаю включать в эту "стоимость" право пользоваться скалодромом несколько некорректно. Ибо не все желающие смогут и/или захотят тренироваться на скалодроме ФСТО. Опять таки, рассказывая, что до скалодрома будут допущены только члены ФСТО никто не обмолвился, что это сугубо БОЛДЕРИНГОВЫЙ СКАЛОДРОМ (вконтак те) ... Проще говоря, вы ставите человека перед выбором (по финансам) заниматься у вас на болдеринговом или у нас, или ещё где либо, но на большом, пусть и фитнес-скалодроме)

Чего-чего? Вот с этого момента поподробнее.
А давно ли скалодром турклуба "Пролетарка" стал принадлежать "федерации"???

Мне вот этот момент очень интересен...

ЗЫ в отдельную ветку - я имел ввиду в "Спортивные организации"!

Прочитав ваши сообщения, я не понял что вы хотели донести до окружающих. Давайте в этой теме форума задавать вопросы, четко сформулировав их. А не рассуждать! Всё очень просто вы спрашиваете, мы отвечаем) Не понятно зачем поднимать столько, подчас вам ненужной, информации. Которую вы жуёте и не проглатываете.
И я думаю с этого момента, я буду выкладывать всё происходящее в федерации в этой теме. Что делаем, зачем делаем, и когда делаем. Думаю многие вопросы отпадут.

ВОПРОСЫ к ФСТО...

stek69 пишет:

Давайте в этой теме форума задавать вопросы, четко сформулировав их.

Я уже, может не в столь явном виде, интересовался почему такие большие членские взносы и на что они пойдут? И зачем в эти взносы включён скалодром, возможно не все захотят им пользоваться?

Теоретик пишет:

А давно ли скалодром турклуба "Пролетарка" стал принадлежать "федерации"?

Вопрос №1: какая именно информация нам "ненужная"?
Вопрос №2: Когда именно скалодром ТК "Пролетарка" стал принадлежать вам и когда об этом узнает Гарри Иваныч?

По поводу разрядов. Мы с этим уже сталкивались немного.
1-й разряд присваивает городской спорткомитет, при этом выдаётся зачётная классификационная книжка. КМС выдаёт областной спорткомитет при наличии 1-го разряда.

Заявка на разряд сопровождается кучкой документов, среди которых должны быть завизированные протоколы соревнований. Эти соревнования должны быть официальными, т.е. входить в календарный план городского (для городских соревнований) или областного спорткомитета. Без помещения соревнований в календарный план - это не более, чем клубное мероприятие.

Только надо ли Dark Bat приобретать статус для Wooden Rocks? Если да, то заявку проще подавать от Федерации, или, возможно, она должна визировать эту заявку, если её будет подавать Wooden Rock от себя лично.

И ещё наверняка всплывёт вопрос о наличии судейских категорий у судей.

Абсолютно не так! Спорткомитет к присвоению разрядов не имеет никакого отношения!

Все разряды вплоть до КМС присваиваются ЛЮБЫМИ организациями, в уставе которых это прописано. Начиная с КМС - ТОЛЬКО всероссийскими федерациями.

Это абсолютно точно относится к присвоению разрядов по альпинизму, и процентов на 90 к скалолазанию (поскольку, как я понял, система одна и та же)

Важно лишь одно - должны быть соблюдены разрядные требования.
( в альпинизме - схоженные вершины определенной категории сложности, в скалолазании - места в соревнованиях с определенным числом разрядников принимавших в них участие)

Еще раз подчеркну - никаких спорткомитетов и иже с ними тут и рядом не стояло!

Ладно, лежит на столе "Зачётная классификационная книжка" изданная Государственным комитетом Российской Федерации по физической культуре, спорту и туризму. Федерации такие книжки выпускают?

Просто сейчас по результатам наших соревнований народ разряды получает, именно через городской спорткомитет, что вижу, то и пишу

Вот кто выпускает сами "зачетки" не скажу. А вписывать в них разряды и удостоверять это своей печатью могут любые спортивные организации, имеющие право присваивать первый и массовые спортивные разряды

А вот уже спортивные организации, имеющие право присваивать первый и массовые спортивные разряды устанавливаются территориальным ( субъектом РФ ) органом государственного управления физической культурой и спортом.
Это прописано в ЕВСК.

Если уж на то пошло, то добавлю конкретики:
По г.Твери Чемпионат города (Мужчины, женщины)
Занятое место
1-6 - 1 разряд, 7-12 - второй разряд, 13-20 - третий разряд при участии в виде програмы соревнований спортсменов квалификации (не ниже) в количестве не менее чем: 1-го разряда - 10 человек, второго разряда - 20 человек
ЛИБО
1-2 - 1 разряд, 3-5 - второй разряд, 6-8 - третий разряд при участии в виде програмы соревнований спортсменов квалификации (не ниже) в количестве не менее чем: 1-го разряда - 4 человек, второго разряда - 8 человек
ЛИБО
1-3 - второй разряд, 4-6 - третий разряд при участии в виде програмы соревнований спортсменов квалификации (не ниже) в количестве не менее чем: 3-го разряда - 8 человек

Другие официальные спортивные соревнования
Занятое место
1-3 - 1 разряд, 4-9 - второй разряд, 10-15 - третий разряд при участии в виде програмы соревнований спортсменов квалификации (не ниже) в количестве не менее чем: 1-го разряда - 5 человек, второго разряда - 15 человек
ЛИБО
1 - 1 разряд, 2-5 - второй разряд, 6-10 - третий разряд при участии в виде програмы соревнований спортсменов квалификации (не ниже) в количестве не менее чем: второго разряда - 8 человек
ЛИБО
1-3- второй разряд, 4-6 - третий разряд при участии в виде програмы соревнований спортсменов квалификации (не ниже) в количестве не менее чем: третьего разряда - 8 человек

Это все касается ОФИЦИАЛЬНЫХ соревнований на уровне города. Т.е. тех, что включены в официальный план мероприятий на год (пофиг кем они проводятся)

А вот теперь о самом интересном:
Соревнования спортивных организаций, имеющих право присваивать массовые спортивные разряды!
Занятое место
1-5 - второй разряд, 6-12 - третий разряд при участии в виде програмы соревнований спортсменов квалификации (не ниже) в количестве не менее чем: 2-го разряда - 8 человек, 3-го разряда - 16 человек
ЛИБО
1-3 - второй разряд, 4-6 - третий разряд при участии в виде програмы соревнований спортсменов квалификации (не ниже) в количестве не менее чем: 2-го разряда - 6 человек, 3-го разряда - 9 человек
ЛИБО
1-3 - третий разряд при участии в виде програмы соревнований спортсменов квалификации (не ниже) в количестве не менее чем: 3-го разряда - 6 человек

Вот собственно и все. Разряды то присваивать можно, но требования выполнить - нет )

Ах, да совсем забыл!
Для присвоения спортивных разрядов в главной судейской коллегии должно быть не менее :
- I разряда - 2-х судей республиканской (всероссийской)
категории и 2-х судей 1-й категории;
- II и III разрядов - 2-х судей 1-й категории и 2-х судей 2-й
категории по спорту.

Вот с этим вообще каюк!

Об этом и речь, даже если сделаешь официальное соревнование, кто у нас в городе его судить сможет?

Ну у нас Москва под боком. Пригласить судей не проблема - плати деньги и вопрос решен. А вот где набрать столько участников с разрядами, чтобы хотя бы 3-й разряд призерам присвоить - другой вопрос. Да и нужен ли он вообще кому-то?

Кстати, интересно, может мы тут зря ломаем копья? Разряды то кому-нить вообще нужны?
Можно ведь и без разрядов прекрасно проводить время на салодроме (скалах).
Может голосовалку замутить на форуме какую-нить? А, Капустин?

Среди положительных сторон спорта есть и такая: при развитии спорта официального, обеспеченного всеми внешними спортивными атрибутами (организации, соревнования, видео в местных новостях и не знаю что ещё ), происходит автоматическая пропаганда скалолазания. А двигают всё это дело люди заинтересованные. Например спортсмены, кровь спорта, которых амбиции заставляют из кожи вон лезть. Кто из них откажется от разряда?! И зачем приглашать судей, если нет разрядников для затравки?
Если мы хотим, чтобы эта тема ( официальное становление скалолазания в Твери ) развивалась и дальше, то получение разрядов надо вентилировать и далее.
Лучше давайте проголосуем так - "Кто откажется от разряда, выигранного на соревнованиях, затратив на это немного денег в виде вступительного взноса?" Основную-то финансовую нагрузку несёт ФСТО.
Если я что-то недопонял - поправляйте.

ФСТО - это не Финансирование Скалолазания Тверской Области. Но Федерация!
Не могу ставить смайлики из-за охренительной репутации в области минуса. Но типа язык показываю)

Какую именно финансовую нагрузку?
И о каких соревнованиях речь? Пока у нас нет скалолазания как спорта - есть только как увлечение и не более того.

Да и сама формулировка вопроса некорректна - к примеру: я откажусь, потому как не участвую ни в каких соревнованиях. Да и не нужен он мне нафиг.
Ну уж а про вступительный взнос тут вообще непонятно для чего? Имеется в виду вступительный взнос в федерацию? Если так, то какое он имеет отношение к соревнованиям и разрядам? Никакого. Тогда при чем тут он?
(Добавление)


Кроме красивого слова пока ничего вразумительного я не услышал.
Ни ответов на поставленные вопросы, ни программы, ни плана мероприятий.

Так и я могу завтра зарегистрировать общественную организацию "Федерация спортивного лазания Тверской области" (что будет, кстати, перспективней в плане получения бабла, т.к. олимпийским видом спорта признано именно спортивное лазание, а не скалолазание!), и гордиться этим.