_sergey_  |
Отправлено: 17 Ноября, 2007 - 00:37:50 
|
Инструктор
Покинул форум
Сообщений всего: 535
Дата рег-ции: Май 2007
Откуда: Тверь
Репутация: 5
Карма 2
|
Здравствуйте!
Первого августа 2008 года будет наблюдаться полное солнечное затмение. Наблюдаться оно будет на севере Канады (далековато), в Гренландии (интересно, но тоже не близко), по островам между Шпицбергеном и Землей Франца Иосифа, по Новой Земле (интересно, но как туда попадать не понимаю), далее Надым, Нижневартовск, Новосибирск, Барнаул, Горноалтайск, Китай, Монголия... Согласно среднестатистическим данным по облачности чем южнее тем лучше, поэтому наиболее интересным представляется район Новосибирск - Горно-Алтайск.
Предлагается устроить поездку на данное мероприятие с осмотром достопримечательностей на Алтае. Сроки примерно с 20 июля по 3 августа 2008. Мне представляется разумным следующий план: попасть в район (Новосибирск или Барнаул), взять там в аренду транспорт (крайне желательно полноприводный, хоть ниву), покататься по Алтаю и далее в зависимости от прогноза погоды или остаться на Алтае или переместиться ближе к Новосибирску. После просмотра отправляемся домой.
Имеется следующая информация относительно возможности попадать туда:
- Поезд Москва - Новосибирск идет от 46 часов (самый быстрый) купе стоит от 5500 руб, плацкарт от 2200 руб. Поезд Новосибирск - Барнаул идет от 3:30 до 5 часов, стоит около 300 руб самый быстрый. Поезд Москва - Барнаул таскается где-то день или два дольше чем с пересадкой, поэтому не рассматривается.
- Билет самолетом (Аэрофлот) Москва - Барнаул - Москва (туда и обратно) на эти даты сейчас стоит ~10000 руб (В Новосибирск дороже на 100 руб). Летом Женя туда летал, покупал перед вылетом в одну сторону 10000 руб.
Посему есть весь смысл купить сейчас билеты на самолет, так как пока это получается дешевле (включая такси Тверь - Шереметьево) и быстрее поезда (купе), потом явно подорожает, и хорошо если только в 2 раза. Кроме того Наташе надо быть в Твери 3 августа, а это реально только самолетом.
Так что ищутся желающие составить компанию, также разыскивается информация что и как посмотреть по Алтаю, друзья в Барнауле с полноприводными автобусами  и все такое.
Информацию о затмении включая карты и статистику по погоде можно посмотреть на сервере NASA: http://sunearth.gsfc.nasa.gov/ec...008/TSE2008.html
Обращаю внимание, что это последнее полное солнечное затмение, которое можно посмотреть относительно недалеко от нас. Следующее 22 июля 2009 Индия, Непал, Бутан, Бангладеж, Китай, Япония, дальше как минимум до 2020 все будет ближе к Австралии и Америке. Так что это последний шанс, чтобы понять стоит ли ради этого ехать куда-нибудь на остров в центре Тихого Океана. Мое мнение - это надо увидеть хотябы один раз в жизни, описать словами что там происходит очень трудно. Если кто видел неполное затмение (частичную фазу полного) - это близко не стоит рядом и не дает никакого намека на впечатление, которое получаешь в зоне полного затмения. Но, дело это такое, статистика статистикой, а может быть облачно и кина не будет. 
P.S. Мы видимо будем покупать билеты на самолет в ближайшее время.
WBR,
Sergey. |
| |
|
| Vital |
Отправлено: 19 Ноября, 2007 - 11:15:27
|
Инструктор
Покинул форум
Сообщений всего: 995
Дата рег-ции: Июль 2007
Откуда: Тверь
Репутация: 6
Карма 12
|
rass пишет:А мы на машине поедем. Если вообще поедем... Так что ищецца народ с машиной в компанию, ибо на двух надежнее.
+1 на машине и интереснее и веселее и дешевле 
И проще на месте, всегда под боком колеса, можно куда угодно доехать.
Конечно, напрягает столько времени проводить за рулем, но это можно пережить.
Даешь автобус! :beer: Три водителя могут обеспечить почти круглосуточную езду 
А Наталью мы потом на самолет посадим и будем обратно возвращаться.
Как вариант, часть людей, которые хотят быстро, летят на самолете, а по прилету пересаживаются к нам, и ничего в прокате брать не надо
to _sergey_: Там в горы надо будет подниматься? Или на равнине будем смотерть? Телескоп покупаем?
-----
Там, куда не ступала нога человека, проедет машина, ведомая тигром в глубокой тени древнего леса, за дивной мечтой, за синею птицей. |
| |
|
| _sergey_ |
Отправлено: 19 Ноября, 2007 - 21:12:16
|
Инструктор
Покинул форум
Сообщений всего: 535
Дата рег-ции: Май 2007
Откуда: Тверь
Репутация: 5
Карма 2
|
Vital пишет:
+1 на машине и интереснее и веселее и дешевле
Не вижу ничего интересного и веселого сидеть полторы недели в металлической коробке и держаться за руль. Дешевле чем плацкарт у тебя тоже вряд ли получится.
Vital пишет:И проще на месте, всегда под боком колеса, можно куда угодно доехать.
Посему хочется добраться быстро, но иметь там машину. Думаем как это решить. Есть еще экзотический вариант заслать транспорт жд контейнером.
Vital пишет:Даешь автобус! :beer:
Автобус это хорошо, и я надеюсь что он будет, только он точно будет не полноприводный. А как говорят бывавшие там товарищи далеко не во все места можно попасть на недоприводе. Так что автобус это полумеры...
Vital пишет:to _sergey_: Там в горы надо будет подниматься? Или на равнине будем смотерть?
Это тоже надо думать... Особой необходимости лезть в гору чтобы смотреть нету, хотя там есть эффекты которые лучше должны восприниматься с возвышенных мест, когда есть вид далеко на окрестности, но в общем-то это не критично. Гораздо критичнее распределение облачности Кроме того надо прикинуть высоту солнца над местностью на момент затмения и убедиться что оно не окажется за горой .
А остальная программа просмотра достопримечательностей зависит от нас - чего придумаем, то и будет. Я думаю в горы лезть, но не высокие, без фанатизма. В пределах заезжания полноприводного транспорта.
Vital пишет:Телескоп покупаем?
Телескоп там сильно не нужен, я бы сказал.
WBR,
Sergey. |
| |
|
| Vital |
Отправлено: 20 Ноября, 2007 - 11:53:12
|
Инструктор
Покинул форум
Сообщений всего: 995
Дата рег-ции: Июль 2007
Откуда: Тверь
Репутация: 6
Карма 12
|
_sergey_ пишет:А остальная программа просмотра достопримечательностей зависит от нас - чего придумаем, то и будет. Я думаю в горы лезть, но не высокие, без фанатизма. В пределах заезжания полноприводного транспорта.
Насколько я понимаю, нам надо подняться хотя бы выше дождевых облаков, чтобы гарантированно увидеть Солнце. Хотя Gismeteo может подсказать, на какую высоту подниматься.
_sergey_ пишет:Телескоп там сильно не нужен, я бы сказал.
А фотки солнечной короны?
-----
Там, куда не ступала нога человека, проедет машина, ведомая тигром в глубокой тени древнего леса, за дивной мечтой, за синею птицей. |
| |
|
| Vital |
Отправлено: 20 Ноября, 2007 - 15:06:06
|
Инструктор
Покинул форум
Сообщений всего: 995
Дата рег-ции: Июль 2007
Откуда: Тверь
Репутация: 6
Карма 12
|
Шутники
Во нашел про дождевые облака, через которые уж точно ничего видно не будет: http://en.wikipedia.org/wiki/Nimbostratus_cloud
Цитата:Thickness of nimbostratus layer is usually 6500..10000 ft (2000..3000 meters), but can reach up to 15000 ft (4500 m) and down to 3500 ft (1000 m).
Т.е. поднимаемся на 2500 м и будет нам счастье
Еще вариант - расставить наблютелей на протяжении нескольких десятков километров на разных высотах, кто-нибудь затмение да увидет, потом другим расскажет
-----
Там, куда не ступала нога человека, проедет машина, ведомая тигром в глубокой тени древнего леса, за дивной мечтой, за синею птицей. |
| |
|
| _sergey_ |
Отправлено: 20 Ноября, 2007 - 23:42:35
|
Инструктор
Покинул форум
Сообщений всего: 535
Дата рег-ции: Май 2007
Откуда: Тверь
Репутация: 5
Карма 2
|
Vital пишет:Насколько я понимаю, нам надо подняться хотя бы выше дождевых облаков, чтобы гарантированно увидеть Солнце. Хотя Gismeteo может подсказать, на какую высоту подниматься.
Ну по этому вопросу тебя уже вроде просветили . Я думаю целесообразно перемещаться в горизонтальной плоскости с целью попадания в место с наименьшим ожидаемым количеством облаков над головой. Возможно километров так на много сотен...
Gismeteo нам в этом бесспорно поможет, только вот как в горах организовать интернет, это тоже задача...
Vital пишет:_sergey_ пишет:Телескоп там сильно не нужен, я бы сказал.
А фотки солнечной короны?
Солнечная корона это большой объект, его и так видно (одна из основных частей этого шоу). Потом процесс длится 2 минуты 17 секунд (в районе Барнаула), за это время все посмотреть в телескоп не успеют . Хотя там конечно есть всякие мелкие протуберанцы, которые в телескоп видно лучше. Так что можно бы придумать какой-то телескоп, подключить к нему хорошую видеокамеру и вести трансляцию в реальном времени (и лучше сразу в интернет ).
Вообще для фотографирования вполне адекватен какой-нибудь телеобъектив от 500 мм, 1000 конечно получше, но из него объект уже весьма быстро выползает из кадра, нужна монтировка со следящим приводом. Еще есть проблема что пока затмение не началось, в оптические приборы смотреть нельзя - будет в глазу (матрице - затворе камеры) дырка :insane:. Времени на наведение во время затмения нифига не много, да и там есть интересные вещи в сам момент начала и конца затмения... В общем все не очень просто .
WBR,
Sergey. |
| |
|
| Vital |
Отправлено: 21 Ноября, 2007 - 11:25:32
|
Инструктор
Покинул форум
Сообщений всего: 995
Дата рег-ции: Июль 2007
Откуда: Тверь
Репутация: 6
Карма 12
|
_sergey_ пишет:Вообще для фотографирования вполне адекватен какой-нибудь телеобъектив от 500 мм, 1000 конечно получше, но из него объект уже весьма быстро выползает из кадра, нужна монтировка со следящим приводом.
Так для этого телескоп и нужен, чтобы сам следил за объектом и фоткал его постоянно.
Цитата:
Еще есть проблема что пока затмение не началось, в оптические приборы смотреть нельзя - будет в глазу (матрице - затворе камеры) дырка . Времени на наведение во время затмения нифига не много, да и там есть интересные вещи в сам момент начала и конца затмения... В общем все не очень просто .
Честное лейтенантское, смотрел на Солнце через артиллерийскую буссоль, наблюдая на нем пятна и солдатам это дело показывал. Светофильтры рулят
Трансляция в Inet - это крутая идея! :up:
-----
Там, куда не ступала нога человека, проедет машина, ведомая тигром в глубокой тени древнего леса, за дивной мечтой, за синею птицей. |
| |
|
| _sergey_ |
Отправлено: 23 Ноября, 2007 - 02:45:23
|
Инструктор
Покинул форум
Сообщений всего: 535
Дата рег-ции: Май 2007
Откуда: Тверь
Репутация: 5
Карма 2
|
Vital пишет:
Так для этого телескоп и нужен, чтобы сам следил за объектом и фоткал его постоянно.
Это тебе не телескоп нужен, а монтировка со следящим приводом....... Оно конечно есть, но я не думаю чтобы дешево .
Vital пишет:
Честное лейтенантское, смотрел на Солнце через артиллерийскую буссоль, наблюдая на нем пятна и солдатам это дело показывал. Светофильтры рулят
Просвещение солдат это конечно правильно, но, блин, глаза все-таки одни у нас... Правильный солнечный фильтр, кстати, ставится на объектив а не на окуляр (если вдруг кому придется), и стоит денег.... И еще он должен отсекать всё, а не только видимый спектр. А вообще чтобы смотреть пятна через телескоп во дворце пионеров мы снимали окуляр и проецировали картинку на лист бумаги. Безопасно для глаз и обрисовать можно.
А так, было дело, когда торфянники хорошо горели я смотрел на пятна через подзорную трубу и птичек пролетающих на фоне солнца фотографировал без всяких фильтров...
Vital пишет: Трансляция в Inet - это крутая идея! :up:
Как будем реализовавать?...
Про телескопы... Пока ты оформлял страховку на ниву я в том же доме видел внизу в продаже пару астрономических биноклей, и вроде даже не сильно дорого... Но, блин, их везти точно автобус надо .
WBR,
Sergey. |
| |
|
| Vital |
Отправлено: 23 Ноября, 2007 - 10:22:56
|
Инструктор
Покинул форум
Сообщений всего: 995
Дата рег-ции: Июль 2007
Откуда: Тверь
Репутация: 6
Карма 12
|
_sergey_ пишет:Правильный солнечный фильтр, кстати, ставится на объектив а не на окуляр
В комплект буссоли входят два фильтра, один сильнее, другой послабее. Штатно надевается на объектив, используется для наведения приборов по Солнцу. (это когда одна буссоль сориентирована, она наводится на правый край Солнца, точнее немного впереди, на другие дается текущий угол, они начинают слежение за Солнцем, и когда на главной буссоли край Солнца коснется отметки, на ней кричат СТОП, получается, что все остальные сориентированы). Это так, лирика
Насчет оптики, конечно, все заманчиво, мечта детства, так, сказать, иметь свой телескоп. Особенно, к которому можно прикрепить фотоаппарат.
-----
Там, куда не ступала нога человека, проедет машина, ведомая тигром в глубокой тени древнего леса, за дивной мечтой, за синею птицей. |
| |
|
| KaeR |
Отправлено: 21 Декабря, 2007 - 00:09:43
|
Чайник
Покинул форум
Сообщений всего: 8
Дата рег-ции: Дек. 2007
Откуда: Тверь
Репутация: 0
Карма 0
|
Всем привет от тверского астроклуба!
На затмение мы естественно собираемся, но вообще то еще ничего не планировали.
Поедем скорее всего поездом, поскольку на машине дюже сложно, и трех водителей надо, хотя на прошлое затмение 29 марта 2006 на Эльбрус наши ездили на форде транзит.
Лично я планирую примерно так: прибываем в Нск числа 28-29, до 1-го обживаемся, смотрим город, готовимся к затмению. Это все будет организовано местными астрономами, помогут и с жильем и с оборудованием (телескоп).
Само затмение встречаем там же, в Нске, тоже все будет организованно.
Длительность полной фазы в Новосибирске 2 мин 20 сек, на Алтае чуть меньше.
Потом на неделю-другую на Алтай.
Но это так наброски, более определенно будет где то в в конце весны.
Что касается фоткать корону и прочие элементы затмения, то вполне достаточно зеркалки и объектива от 200мм, что я и возьму, плюс возможно монтировку с моторами без противовесов и солнечную пленку. |
| |
|
| _sergey_ |
Отправлено: 24 Декабря, 2007 - 11:53:52
|
Инструктор
Покинул форум
Сообщений всего: 535
Дата рег-ции: Май 2007
Откуда: Тверь
Репутация: 5
Карма 2
|
KaeR пишет:Всем привет от тверского астроклуба!
И вам привет!
KaeR пишет:
Лично я планирую примерно так: прибываем в Нск числа 28-29, до 1-го обживаемся, смотрим город, готовимся к затмению. Потом на неделю-другую на Алтай.
У нас план обратный, потому как на раоту надо будет вернуться сразу после затмения.
К тому же говорят в Нск смотреть не на что.
KaeR пишет:
Это все будет организовано местными астрономами, помогут и с жильем и с оборудованием (телескоп).
А они уже об этом знают? Думаю может быть много желающих на жилье и оборудование...
KaeR пишет:
Само затмение встречаем там же, в Нске, тоже все будет организованно.
Длительность полной фазы в Новосибирске 2 мин 20 сек, на Алтае чуть меньше.
Несколько секунд длительности не страшно, не было бы облачности. Я планирую быть потенциально готовым перемещаться по пространству от Алтая до Новосибириска в соответствии с прогнозом погоды... Еще на Алате есть потенциально интересный вопрос загораживания процесса рельефом. У вас же наверное есть умная программа которая может сказать высоту солнца над горизонтом в районе Алтая?
KaeR пишет:
Что касается фоткать корону и прочие элементы затмения, то вполне достаточно зеркалки и объектива от 200мм, что я и возьму, плюс возможно монтировку с моторами без противовесов и солнечную пленку.
200 мало. Если только очень отдаленные районы короны с большой выдержкой, не знаю... Я снимал 400 мм и то хочется побольше.
А что такое солнечная пленка?
WBR,
Sergey. |
| |
|
|
Помощь
Поиск
Пользователи
Описание: 1 августа 2008
:up: